Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.08.2023, 09:49
sunami sunami вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2019
Город: Пенза
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sunami *
Подозрение на аппендицит?

Добрый день, уважаемые доктора!
Помогите, пожалуйста, со сложной ситуацией.

Ребенок 4,5 года, девочка. Рост 115, вес 17 кг. В целом здоровье нормальное, ранее бывали небольшие боли в животе при переедании и бывает рвота от высокой температуре при орви. В целом больших проблем с жкт на данный момент не было, узи патологий не выявляли.

Вчера мы ехали на отдых на машине, 12 часов провели в дороге. Питание, соответственно, немного сбилось, дочь ела овощи (помидоры, огурцы), хлеб, сосиски, сыр. В целом она ест это и так в обычное время. Вечером, когда уже приехала на место, пожаловалась на боль в животике и непонятные ощущения, вроде легкой тошноты. Поужинала супом, аппетит был, стул был нормальный.
Перед сном ещё жаловалась на небольшую боль в рамках обычного, я дала панкреатин и половинку ношпы.
Спали нормально, но в 7 утра поднялась температура 38. Жалобы на боль, рвоты не было.
Вызвала скорую, поехали в приемное отделение. И тут проблема: мы в малюсеньком курортном городе, хирург в больнице один, он на операции. Ждали 2 часа, ребенка раз вырвало водой, потом сходила в туалет, стул был нормальный.
Нас отправили в детскую поликлинику, там взяли кровь и мочу, но узи и хирурга у них нет. Сейчас снова ждём местного хирурга и результаты анализов.

Подскажите, пожалуйста,
1) В детской сказали, мол, кишечная колика просто. Но откуда же температура 38? Никаких симптомов орви нет...
2) Стоит ли сейчас бросить все и ехать в областной центр (полтора часа пути) и срочно искать хирурга с узи там, или небольшое ожидание пока допустимо? Я надеюсь, что до конца дня нас примут.

Спасибо большое.
Прошу прощения, если сумбурно, немного паникую из-за мысли об аппендиците и уровне местной больницы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.08.2023, 17:36
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1)боли в животе могут быть и на фоне вирусного заболевания с расстройством и без расстройства стула, с симтомами ОРВИ и без них(кишечный" " вирус)
2)
а)я не вижу ребенка , но знаю,что педиатры боятся аппендецита гораздо больше , чем хирурги и обычно при малейшем подозрении направляют на осмотр хирургу
б)Вы не написали,как сейчас чувствует ребенок?Если сильные боли не проходят ,а только усиливаются , постоянные- осмотр хирурга или повторный осмотр педиатра.Если есть улучшение -хирурга и УЗИ искать не надо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.08.2023, 03:34
sunami sunami вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2019
Город: Пенза
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sunami *
Здравствуйте! Спасибо большое за ответ!
Мы получили результаты анализов, прилагаю фото. Педиатр увидела признаки бак инфекции, но прописала нам только Тримебутин 50 мг для перистальтики и Креон.
Мы дождались приёма у взрослого хирурга, и он исключил аппендицит пальпацией. Сказал, что живот мягкий, перистальтика сохранена

В целом днём и вечером по самочувствию было значительно лучше. Дочка гуляла во дворе, дважды ела простой суп, пила воду. Не рвало, но жалобы на боль периодически были. Боль видимо не сильная, поскольку она совсем редко про неё вспоминала. Стул однократно был нормальный, оформленный. Но температура то опускалась до 37,4, то опять поднималась к 38. Выше не было. Ночью вот снова поднялась 38, дочка говорила, что тошнит, побаливает, просила воды, но рвоты не было, хотя позывы были. Потом уснула. Жаропонижающие не даём. Признаков усиления боли нет.

Смущает по-прежнему, что если даже не вирус, а бак инфекция, нет ни поноса, ни рвоты особенно, а боль и температура есть... Может быть, просто в крови ещё не видны вирусные признаки из-за того, что это первый день болезни?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230823_032200.jpg
Просмотров: 23
Размер:	496.4 Кб
ID:	247005  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230823_032223.jpg
Просмотров: 20
Размер:	638.6 Кб
ID:	247006  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.08.2023, 08:49
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Признаков бактериальной инфекции я в ан.крови не увидел.Бланк ан крови странный,реф.знаяения написаны не верно...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.08.2023, 10:57
sunami sunami вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2019
Город: Пенза
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sunami *
Цитата:
Сообщение от eduardshraibman Посмотреть сообщение
Признаков бактериальной инфекции я в ан.крови не увидел.Бланк ан крови странный,реф.знаяения написаны не верно...
Получается, тогда совсем непонятно, от чего и чем лечить? 😔
Стоит ли искать узи в таком случае, чтобы разобраться? Или уже в плановом порядке?

По состоянию температура утром спала сама до 36,6, с утра немного тошнило, живот побаливал. Дала тримедат, и боль с тошнотой прошли. Аппетит есть, еда овсянку на воде и бульон. Бегает, играет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.08.2023, 16:50
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sunami Посмотреть сообщение
Получается, тогда совсем непонятно, от чего и чем лечить? 😔
Стоит ли искать узи в таком случае, чтобы разобраться? Или уже в плановом порядке?

По состоянию температура утром спала сама до 36,6, с утра немного тошнило, живот побаливал. Дала тримедат, и боль с тошнотой прошли. .
А что Вы собираетесь лечить у ребенка, который выздоровел или почти выздоровел?Аппетит есть, еда овсянку на воде и бульон. Бегает, играет...
Вам активность ребенка мешает?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.08.2023, 13:19
sunami sunami вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2019
Город: Пенза
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sunami *
Нет, конечно, активность мне не мешает. Но жалобы на небольшие боли сохраняются, хотя на фоне тримедата стало лучше.

Я пытаюсь разобраться в причинах. Если это не вирус и не условно грязные руки виноваты, то возможно стоит провести какие-то доп исследования. У меня самой серьёзные проблемы с жкт (атипичная целиакия - один из вариантов предполагаемых диагнозов, но симптоматика шире), поэтому я настороженно отношусь к этой теме у ребёнка. Если бы была обычная рвота-понос в её классическом виде, то я вообще бы не переживала.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.08.2023, 13:25
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нередко в частных медицинских центрах больший выбор подогнанных диагнозом,избыточных обследования и ф⁰уфлолечения
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.09.2023, 17:12
sunami sunami вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2019
Город: Пенза
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sunami *
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Благодарю за подсказки в прошлый раз. Вернулась с новыми вопросами, к сожалению.

1) в понедельник 4 сентября сделали дочке прививку вактривир. Это первая вакцинация от кори-краснухи-паротита, раньше не делали сначала из-за короны, потом из-за медотвода. Прищнаков орви не было на момент прививки, в сад не ходили, анализы сдали. На второй день начались немножко сопли, а сегодня, на 4-е сутки к вечеру поднялась температура 38. Нос сильно заложен, глаза слезятся. Подскажите, пожалуйста, это ещё рано для реакции на прививку, да? Выходит, присоединилось орви? Лечим как обычное орви обильным питьем, промыванием носа и тд. А есть ли какие-то красные флаги в плане осложнений, за которыми надо следить, раз прививка "упала" на орви?

2) По проблеме с жкт сдали биохимию и сделали узи. По узи гепатоспленомегалия - как сказал врач узи, похоже на последствия вируса. По биохимии небольшое повышение АСТ. Обязательно, конечно, пойдём к педиатру и гастроэнтерологу, как дочка оправится от прививки и орви, но, может быть, вы подскажете, нужны ли какие-то доп обследования в связи с выявленными факторами?
Узи и анализы приложу.

Спасибо большое!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.09.2023, 17:19
sunami sunami вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2019
Город: Пенза
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sunami *
Прикрепляю анализы и узи
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230907_171720.jpg
Просмотров: 7
Размер:	700.3 Кб
ID:	247332  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20230907_171739.jpg
Просмотров: 5
Размер:	708.8 Кб
ID:	247333  
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.09.2023, 17:35
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) скорее всего ОРВИ
2)доп. обследованоя не надо,осмотра достаточно
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.10.2023, 01:18
sunami sunami вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2019
Город: Пенза
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
sunami *
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Подскажите, пожалуйста, как действовать.
Ребёнок, девочка, почти 5 лет. Ходит в сад, часто подхватывает орви (примерно каждые неделю-полторы сада) с температурой 38,5-38,7, не выше.

Сегодня с утра была здорова и бодра, после сна днем встала с температурой 37,5. Через полчаса температура была уже 38,5. В 5 вечера при 38,5 дали нурофен в правильной дозировке, сбилась. Старались много пить. Симптомов кроме дегкой заложенности носа не было.

В 10 вечера температура 37,5, а к 11 подскочила разом до 39,3. Дали ещё нурофен, т.к. Парацетамол сбивает быстро, но действует недолго, с ним ночь не продержаться. Но спустя 40 минут температура была 39,8, ребенка вырвало. Поняли, что нурофен не подействовал, вызвали скорую.

Неотложка ничего не сказала, хрипов не услышали, сделали литичку, уехали.
Температура сбивается ооочень медленно.

Подскажите, пожалуйста,
1)какие анализы лучше сдать сейчас (есть возможность вызвать на дом)?
2)Есть ли резон ехать в больницу с одной температурой и без каких либо болей, судорог и других жалоб? Если нет, то просто сбивать температуру дома чередованием нурофен/парацетамол и питьём, правильно?
3)Стоит ли подозревать ковид и что-то сдавать, чтобы его исключить? (дочка болела штаммом 2020 года)

Такая температура, да ещё и плохо сбиваемая была у дочки всего раз, поэтому несколько пугает.
Спасибо большое!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.10.2023, 01:48
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
когда ж вы перестанете издеваться над собственными детьми???
Страшно - идите к психиатру и лечите свои страхи!

"Лихорадка относиться к системе неспецифического иммунитета. В нормальном, здоровом состоянии наш центр терморегуляции настроен на оптимальную температуру тела, что составляет примерно 35,5 до 37,4 °C. Проникающие в организм микробы являются пирогенами (греч. pyr огонь, жар + gennaō создавать, производить). Они воздействуют на центр терморегуляции и тот, в свою очередь, поднимает планку нормы на несколько порядков - теперь уже не 36.6, а 38 или 39, или 40 градусов считается нормой. И такая температура будет держаться до тех пор, пока пирогены не перестанут воздействовать на центр терморегуляции, то есть, пока не наступит выздоровление. Повышенная температура тела уменьшает жизнеспособность вирусов и бактерий, усиливает специфический и неспецифический компоненты иммунитета. Именно благодаря лихорадке защитные силы организма мобилизуются и получают возможность адекватно работать.

Из всего этого вы сами сможете сделать логический вывод, почему у детей, особенно детсадовских (у которых уже закончились антитела, переданные мамой во время беременности, а свои они еще не выработали), такая высокая температура при банальных ОРВИ. Просто регулярные войска (специфический иммунитет) еще не сформированы и пограничникам (неспецифический иммунитет, в том числе и лихорадка) приходится сдерживать удар самим и ждать, ждать, ждать.
И теперь самый главный вопрос: какая температура тела является вредной для организма и уже начинает воздействовать не только на чужеродных агентов, но и на свои клетки и ткани? Будет ли он поднимать температуру до такого высокого предела? Ответ прост – нормально функционирующий центр терморегуляции практически никогда не поднимет температуру выше 41,6-42 градусов, что уже считается чрезмерно высокой. Как часто вы видели такие высокие показатели при инфекционных болезнях? Уверен, что не часто. Очень редко она доходит до 40, еще реже до 41, а про 42 градуса я уже вообще молчу! То есть, получается, что наш организм прекрасно знает, когда температуру поднимать нужно и до какого конкретно предела. Когда же возможно преодоление границы в 42 градуса? По большому счету в двух случаях: нарушение работы центра терморегуляции (черепно-мозговая травма, опухоли головного мозга) и общее перегревание извне."

https://forums.rusmedserv.com/showpo...92&postcount=7
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.