Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 07.11.2012, 23:18
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,057
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ocular neovascularization following central retinal artery occlusion: prevalence and timing of onset (2010):
неоваскуляризация встречается ~в 18% случаев, типичные сроки - 8,5-16 недель.

Неоваскуляризация не является типичным осложнением окклюзии артериального русла сетчатки ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).

P.s. назвать окклюзию ЦАС частью глазного ишемического синдрома теоретически можно, но зачем? Глазной ишемический синдром проявляется самостоятельно, без эмболизации сосудов сетчатки. Это отдельная клиническая форма.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.11.2012, 11:17
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я согласен, что неоваскуляризация не развивается после окклюзии ЦАС. И происходит это в связи с тем, что при данной патологии происходит практически полная гибель сетчатки. Ишемии нет. Есть некроз.

Вернусь к изначальному вопросу темы.

А для чего вводить луцентис субконьюнктивально? Надо его вводить туда куда положено: интравитреально. Кстати, введение в переднюю камеру не даёт должного эффекта при неоваскулярной глаукоме.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.11.2012, 11:49
muhammad muhammad вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.09.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
muhammad этот участник положительно характеризуется на форуме
Я тоже озадачился этим вопросом,почему с\к. На глазном дне нео по краю диска, в парамакулярной области с и\р геморрагиями, и по ФАГ нео сетчатки в основном на средней переферии, а с височной больше чем с носовой, а рубеоз радужки и нео УПК гаоборот только с назальной и верхненазальной стороны. Существует ли закономерность между выраженностью проявления(по сторонам) нео на сетчатке и в переднем отрезке?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 12.11.2012, 06:10
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Любая неоваскуляризация - следствие длительной, глубокой ишемии ткани и значительного выделения такой тканью VEGF-фактора. Этот фактор распространяется по естесственным путям интраокулярного тока жидкости: ст. тело, зрачок, УПК. Этим и обьясняется развитие неоваскуляризации в первую очередь именно в данных областях. Соответственно, в первую очередь ищем неоваскуляризацию на ДЗН и с носовой его стороны, затем в стекловидном теле по ходу а. гиалоидеа, по зрачковому краю радужки, если есть колобома (иридотомическая лазерная или хирургическая (СТЭ)) - то в области колобомы, в УПК.

Немного пошарив в пабмеде находим описание попыток субконьюнктивального применения бевацизумаба и ранибизумаба при неоваскуляризации роговицы и птеригиумах.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 12.11.2012, 14:58
eyedoctor eyedoctor вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 122 раз(а) за 121 сообщений
eyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Я согласен, что неоваскуляризация не развивается после окклюзии ЦАС. И происходит это в связи с тем, что при данной патологии происходит практически полная гибель сетчатки. Ишемии нет. Есть некроз.

Вернусь к изначальному вопросу темы.

А для чего вводить луцентис субконьюнктивально? Надо его вводить туда куда положено: интравитреально. Кстати, введение в переднюю камеру не даёт должного эффекта при неоваскулярной глаукоме.
Рад что Вы поменяли свое мнение по поводу места введения анти-VEGF препаратов.
http://forums.rusmedserv.com/showpos...7&postcount=26
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 12.11.2012, 23:13
muhammad muhammad вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.09.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
muhammad этот участник положительно характеризуется на форуме
НЕМНОГО в пабмеде я пошарил,но данные случаи применения люцентиса не совсем "мне" подходят.
И по поводу неоваскуляризации радужки после тромбоза, ведь она питается из другой системы ответвлений глазничной артерии и не "должна страдать",так почему же на ней образуются неососуды: 1)или передний отрезок тоже ишемизирован или VEGF может инициировать образование неососудов в относительно интактных участках.?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 12.11.2012, 23:30
Аватар для DrWORONZOff
 DrWORONZOff  DrWORONZOff вне форума
Офтальмолог. Модератор.
      
 
Регистрация: 11.09.2012
Город: Петрозаводск.
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 1,344 раз(а) за 1,282 сообщений
DrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrWORONZOff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от muhammad Посмотреть сообщение
или VEGF может инициировать образование неососудов в относительно интактных участках.?
Разумеется. Буквально двумя сообщениями выше об этом говориться.
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Любая неоваскуляризация - следствие длительной, глубокой ишемии ткани и значительного выделения такой тканью VEGF-фактора. Этот фактор распространяется по естесственным путям интраокулярного тока жидкости: ст. тело, зрачок, УПК. Этим и обьясняется развитие неоваскуляризации в первую очередь именно в данных областях.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 15.11.2012, 06:01
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от eyedoctor Посмотреть сообщение
Рад что Вы поменяли свое мнение по поводу места введения анти-VEGF препаратов.
А почему поменял то? давайте поставим вопрос так: для лечения интраокулярных неососудов любой локализации anti-VEGF препараты должны вводиться интравитреально.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 20.11.2012, 11:30
eyedoctor eyedoctor вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 122 раз(а) за 121 сообщений
eyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeyedoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от muhammad Посмотреть сообщение
Имеет ли место данный путь введения этих препаратов. Предложен, в комплексе с ПРЛКС, у пациента с ишемическим синдромом(тромбоз ветви ЦВС 2 года назад+ ПОУГ IIa:неоваскуляризация радужки и УПК в одном из квадрантов(сосудов не очень много). VIS с кор 0,2-0,3...г\дно только завтра посмотрю. Сам пока ниче не нашел в сети,только про инъекции в п\к. Буду благодарен за ссылки).
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
...

А для чего вводить луцентис субконьюнктивально? Надо его вводить туда куда положено: интравитреально. Кстати, введение в переднюю камеру не даёт должного эффекта при неоваскулярной глаукоме.
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
А почему поменял то? давайте поставим вопрос так: для лечения интраокулярных неососудов любой локализации anti-VEGF препараты должны вводиться интравитреально.
2 года назад
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Вот например... У кролов проникает в переднюю камеру после первой же инъекции.
Кроме того. Пробовал сам вводить авастин субтенониально больным с неоваскулярной болящей глаукомой (0.5 ml). На следующий же день получаем значительное видимое уменьшение рубеоза радужки и УПК, снижение в той или иной мере ВГД, прекращение болей.
Цитата:
Сообщение от eyedoctor Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги!
Хочу изложить Вам свое ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ мнение по поводу субконъюнктивального и субтенонового введения Авастина.
Я считаю что вводить его таким образом совершенно нецелесообразно. Это не понижает риск системных осложнений по сравнению с внутривенным введением(в отличие от введения в стекловидное тело), но повышает риск местных, связанных с техникой введения.
1) При этом виде введения концентрация препарата во влаге передней камеры "опытного" глаза меньше, чем в крови.
2) Общая доза препарата, необходимая для достижения конкретной концентрации во влаге передней камеры, сравнима с таковой при внутривенном введении.
Препарат ИМХО попадает в переднюю камеру "опытного" глаза через кровь, вымываясь из депо передними цилиарными артериями с последующим выделением через цилиарные отростки. Ни о каком пассивном проникновении его сквозь фиброзную оболочку глаза - и речи быть не может. Таким образом препарат все равно сначала попадает в кровь и может вызывать перечисленные коллегой Rameyka системные осложнения!
При введении в полость стекловидного тела -препарат всасывается в кровь вторично, поэтому его концентрация в крови меньше таковой в стекловидном теле и сетчатке. Естественно такой способ введения более целесообразен чем в/в!
...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.