Рецидивы тяжелой обструкции на фоне БА

*Belolala* · #16 20.10.2020, 10:30

Добрый день , есть ли сенсибилизация к плесневым грибам ( сдавали такой анализ?). Правильно ли организован у вас гипоаллергенный быт дома, есть ли плесень в квартире ? Когда обострения у ребенка чаще , в какой сезон? Аллергоидами проводить АСИТ менее эффективно. Вводить АСИТ подкожно маленькому ребенку , учитывая ,что сейчас есть отличные сублингвальные формы не вижу никакого смысла.

lera210314 · #17 20.10.2020, 10:48

Цитата:

Сообщение от Belolala

Добрый день , есть ли сенсибилизация к плесневым грибам ( сдавали такой анализ?). Правильно ли организован у вас гипоаллергенный быт дома, есть ли плесень в квартире ? Когда обострения у ребенка чаще , в какой сезон? Аллергоидами проводить АСИТ менее эффективно. Вводить АСИТ подкожно маленькому ребенку , учитывая ,что сейчас есть отличные сублингвальные формы не вижу никакого смысла.

Спасибо за отклик!
Да в этот раз сдали на панель плесн.грибов. все по нолям. Плесень иногда появляется на герметике у ванны. Вымываю ее. Дома в зале есть ковер. Врач говорил,если не натуральный то можно.
Можно ли?
Обычно ремиссий и не было особо. Вот только летом заметила улучшение, сейчас опять обострение. Зимой очень реагировала на мороз. Если сейчас осенью поактивничает на прохладном воздухе, тоже свистит. Любые сопли через полдня сразу перерастают в обструкцию, требуется беродуал.
Подскажите, какие сублингвальные формы можно поискать? Они продаются в аптеке?

*Belolala* · #18 23.10.2020, 20:51

Если рассматривать клещей домашней пыли ,это Сталораль "аллерген клещей ". В любом случае, решение вопроса о начале АСИТ, должен решать врач очно. Что сейчас в качестве базисной терапии и как давно ?

lera210314 · #19 24.03.2021, 15:27

Доброго дня. Продолжается наша тема с БА. Дочери в настоящий момент 7 лет, рост 125,вес 21кг. БА усилилась, другой врач ставит уже среднюю степень тяжести и прописала лечение на месяц Пульмикортом с постепенным снижением дозы. (вечером при снижении дозы выпивать плюсом сингуляр).
Вопрос сейчас в следующем: педиатр и пульмонолог говорят о том, что с диагнозом БА необходимо ежегодно проводить ЭКГ. Действительно это необходимо?

**annainet** · #20 26.03.2021, 14:28

В клинических рекомендациях такого наставления нет )
Однако, по показаниям исследование может/должно быть назначено.

Больше смущает назначение Пульмикорта на месяц. При данном анамнезе (почитала тему), выставленной тяжести предполагается постоянная базисная терапия.

lera210314 · #21 26.03.2021, 15:32

Спасибо огромное за отклик! ЭКГ провели. Все норм, есть ранняя реполяризация желудочков, но это, я как понимаю, просто особенность и не требует лишних телодвижений.
Да, для нас пульмикорт получить уже праздник(благо наша поликлиника берет рецепты от частых клиник),тк наша доктор, кто нас наблюдает упорно не хочет выписывать как базис пульмикорт...только на обострение, а этого очень мало. Данную тактику нам подобрал платный аллерголог.
Мы сейчас будем месяц дышать, потом идем опять на прием.
1.Если при снижении дозы увижу хоть малейшей откат-буду настаивать на продолжении терапии. Верная тактика?
2. Врач посоветовала сдать анализ крови методом ImmunoCAP на клеща пылевого. Если будет реакция-выпишет АСИТ перорально. (сказала в аптеках у нас уже есть в продаже). Стоит сдавать этот анализ?
Пы сы: При снижении дозы Пульмикорта, доктор прописала на вечер Сингуляр. С постепенным переходом на него. Если не получается, выпишет другой препарат-какой пока не сказала.

**annainet** · #22 26.03.2021, 16:15

1. Да, терапия Пульмикортом должна быть постоянной в ближайший год. При стабильном состоянии доза может быть снижена. Цель - достичь оптимального контроля с использованием минимальной дозы, позволяющей это сделать.
Не понимаю стремления доктора перейти скорее на Сингуляр.

2. Чтоб начать АСИТ, необходимо удостовериться в сенсибилизации к аллергену, которым собираемся лечить.
Это можно сделать лабораторно (ImmunoCap, как вам и предложили), либо с помощью кожных тестов.
Однако, аллергены для кожного тестирования у нас не всегда хорошо работают и есть сейчас проблемы с клещом farinae, поэтому лучше сдать кровь.

lera210314 · #23 26.03.2021, 16:36

Цитата:

Сообщение от annainet

1. Да, терапия Пульмикортом должна быть постоянной в ближайший год. При стабильном состоянии доза может быть снижена. Цель - достичь оптимального контроля с использованием минимальной дозы, позволяющей это сделать.
Не понимаю стремления доктора перейти скорее на Сингуляр.
Поняла. Спасибо!

2. Чтоб начать АСИТ, необходимо удостовериться в сенсибилизации к аллергену, которым собираемся лечить.
Это можно сделать лабораторно (ImmunoCap, как вам и предложили), либо с помощью кожных тестов.
Однако, аллергены для кожного тестирования у нас не всегда хорошо работают и есть сейчас проблемы с клещом farinae, поэтому лучше сдать кровь.

Дважды делали кожные пробы с целью последующего проведения АСИТ. К сожалению, оба раза очень слабая реакция((
Сдавали кровь только на Домашнюю пыль (Greeg)
Ig(E) дважды
20.10.19г.-15,10(3 класс Высокий)
20.10.20г.-9,09(3 класс Высокий)
Сейчас буду искать, где сделать методом ImmunoCap. Спасибо за помощь!!!

**annainet** · #24 26.03.2021, 16:53

Для планирования АСИТ, исследования с домашней пылью не информативны, т.к.это некая смесь всего, а терапия предполагается именно аллергенами D.pteronyssinus и farinae. Т.е.к ним и надо смотреть IgE.
Общий IgE тоже самое, по той же причине.

Учитывая, что кожные пробы были сомнительны, сдайте назначенный анализ.
Лучше заплатить за него, чем за напрасно проведённую АСИТ. АСИТ эффективна только при наличии сенсибилизации.

lera210314 · #25 26.03.2021, 17:16

Спасибо за помощь! Нашла лабораторию, кто делает именно этим методом оба вида клеща, завтра поедем делать. По результату-сообщу!

lera210314 · #26 28.03.2021, 18:43

Цитата:

Сообщение от annainet

Для планирования АСИТ, исследования с домашней пылью не информативны, т.к.это некая смесь всего, а терапия предполагается именно аллергенами D.pteronyssinus и farinae. Т.е.к ним и надо смотреть IgE.
Общий IgE тоже самое, по той же причине.

Учитывая, что кожные пробы были сомнительны, сдайте назначенный анализ.
Лучше заплатить за него, чем за напрасно проведённую АСИТ. АСИТ эффективна только при наличии сенсибилизации.

Доброго вечера. Не удалось сдать анализ..В лаборатории не было нужной пробирки. Зря ехали всей семьей через весь город. Назначила в другой лаборатории сдачу на вторник. Но есть одно "но". У дочи обострение. Кашляет и и начался свист. Прочла, что пульмикорт перед Immunocap нельзя( Подскажите, что ей можно? Беродуал, пульмикорт или ничего. Не хочу смазать картину, но и не хочу ухудшения. Заранее спасибо!

**annainet** · #27 30.03.2021, 21:25

Ингаляционный будесонид (пульмикорт) практически не абсорбируется в кровь и не влияет на результаты анализов.

lera210314 · #28 02.04.2021, 16:24

Анна Михайловна!Доброго дня. Я очень расстроена. У меня была большая надежда на АСИТ, но теперь она отпала:
Клещ домашней пыли / D.
pterоnyssinus (d1) IgE, ImmunoCAP-0,18(реф.значения менее 0,35)
Клещ домашней пыли / D. farina (d2)
IgE, ImmunoCAP- менее 0,1(реф.значения менее 0,35)
На что тогда аллергия к домашней пыли, если не к клещам не понятно...
Причем есть ощущение, что есть на что-то аллергия в помещениях, так как чихает постоянно. Даже в саду, где в принципе не бывает собак и кошек, на что у нее яркая реакция.
Теперь все, остается только лечить пульмикортом последствия? Или еще что-то можно поискать и исключить? Может еда какая...(Понимаю, что хватаюсь за соломинку)
И еще один момент. С ребенком практически каждый день тесно контактирует бабушка. Она живет отдельно и в ее комнате живет кот. Спит на ее кровати. Могут ли аллергены на ее коже и одежде поддерживать астму дочери?

**annainet** · #29 02.04.2021, 18:05

В том то и дело, что прошлые анализы (просто на пыль) это анализ на месиво из всего - животные, клещи, пыль.

Да, наличие аллергенов животных на одежде могут провоцировать обострения.

Отчаиваться в любом случае нет смысла.
Во-первых: если нет сенсибилизации к клещам домашней пыли, то это скорее повод для радости.
Во-вторых: да, АСИТ от аллергенов кошек все равно пока не доступна, но это дело ближайшего времени (3-5 лет, но тут не могу ничего гарантировать).
В-третьих: АСИТ это не экстренная терапия и в любом случае начинаем её у стабилизированного пациента. А у ребенка не было нормальной базисной терапии. Начните и не бросайте в течение ближайшего года под контролем очного аллерголога. Далее - так же о дозах и продолжении, о начале АСИТ - все с очным аллергологом.

И еще один нюанс.
Кожные тесты надо будет повторить. С клещами домашней пыли. Желательно с импортными аллергенами. Срочности нет. Но, всегда, когда есть сомнения, лучше повторить. Крайне-крайне редко, но не у всех пациентов ImmunoCap дает истинно-отрицательные результаты. Т.е.если и кожные тесты будут отрицательные, тогда будем считать, что сенсибилизация исключена.

lera210314 · #30 02.04.2021, 18:33

Спасибо огромное, будем на базисе! Как я понимаю дозу 0,25 Пульмикорта 2 раза в день лучше не снижать, как доктор прописал. Если даже она не согласует этот вариант, буду закупать Пульмикорт сама. Сколько посидеть на этой дозе лучше? Не хочу опять запороть лечение из-за быстрого сворачивания терапии. Спасибо!

Как быть с контактом с бабушкой? Сильно может провоцировать обострения?(вопрос,наверно,сильно абстрактный),очень не хочется лечить одной рукой и все портить другой..