#31
|
||||
|
||||
Давайте обсуждать проблемы по мере их поступления
__________________
Г.А. Мельниченко |
#32
|
||||
|
||||
Сознательный выбор - это для меня уже проблема. Если наблюдение в случае ТЭ вопросов не вызывает, то при ГТЭ объем наблюдения (тем более прогноз) не представляю совсем.
|
#33
|
||||
|
||||
Вчера хотел уточнить, но не мог дозвониться. Поздно вечером пришла смс-ка. Оказывается до 21-го марта в командировке. Попытаюсь на мыло задать вопрос, но понятно не живой разговор..
Ранее Илья Валерьевич, сказал, что нужно бы сделать биопсию левого узелка. Выполняющие ее специалисты говорят, что при этих размерах попасть в узел проблематично, травматично и вряд ли информативно. Романчишен то же считает лишним. |
#34
|
||||
|
||||
Anna_Shvedova, на сайте И.В.Слепцова представлена книга "Операции на щитовидной железе: пособие для пациентов". В нем: "Срочное гистологическое исследование (т.е. проверка структуры узла прямо во время операции) обычно при лечении фолликулярных опухолей не производится". Объясняется вероятностью избыточной диагностики рака по причине изменения строения, возникающего при замораживании. Получается вероятность второй операции не уменьшить и более обнадеживающий (по ТАБ) результат может обернуться двойным испытанием после ПТГИ. Огорчён до невозможности.
|
#35
|
||||
|
||||
Поехать туда, где проводится срочное исследование , понять , что ситуация банальна до предлеа и решается каждый день
Узнать ,что вот такова ситуацуия на сегодняшний день - но человечество живет и процветает. Какой путь , кроме ЖЖ с сообщением о том, что и где Вы прочли и по какому телефону Вам не ответили , Вы выберете ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#36
|
||||
|
||||
Куда поехать?
ЖЖ сообщил, что в трех основных эндокринологических клиниках Питера мне ответили одинаково. В книге И.В.Слепцова: "Именно в связи с вероятностью избыточной диагностики рака при срочном гистологическом исследовании в большинстве крупных клиник эндокринной хирургии данное исследование не используется, и решение о необходимости полного удаления щитовидной железы принимается только на основании данных окончательного гистологического исследования". В область поехать, или в общую хирургию? Конкретный адрес специализированной клиники назовете, где без "избыточной вероятности" проводят? по ЖЖ: именно на срочное ГИ долго надеялся. Зря. ps. За человечество в целом рад. |
#37
|
||||
|
||||
Жителям С- П не рассказывали о провинциальном городе Москве ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
|
#38
|
||||
|
||||
В Москве иные методы быстрой заморозки биопата, иная статистика?
Мне приведена статистика избыточной диагностики РЩЖ при срочном ГИ - до 20-30%. Т.е. каждому третьему-пятому (с РЩЖ по результату срочного ГИ) вторую долю можно было не удалять. Вторая операция (по диагнозу ПТГИ) не позже 7-10 дней. С диагнозом проводится бесплатно уже по фед.квоте (ВМП). Галина Афанасьевна, Вы располагаете иными сведениями по проводившимся исследованиям такой статистики? |
#39
|
||||
|
||||
Вам таки шашечки или ехать ?
Мы живем как и весь мир - не по статистике, а по пациенту.Сопоставляются данные УЗИ , данные пункционной биопсии , мы специально выделяем операционный день с просмотром срочной гистологиии специалистом А как такой умный , то сам выбирай колор и сам крась ( с ) Вот чтобы в нашем центре бегали сотни людей с требованием сейчас же что-т о перезаморозить или переоценить - такого нет Фолликулярная аденома = оперативное вмешательство + срочная гистология ( со всем недостатками ) Возможность ошибки сущетствует - но с самый страшный её вариант какой ? Ошибочно приняли за аденому , но по плановой пришел рак и надо заново оперирoвать ? Ошибочно расценили как рак , удалили и вторую долю ? Это неизбежные риски сегодняшнего понимания проблемы - вы живете здесь и сейчас. Вы хотите провести в пунктате ( биоптате ) определение маркеров опухоли ( BFAF/ теломераза / тиропероксидаза / галектин 3 и быть включенным в научное исследвоание - плз , скажите Слепцову - кто-то в Питере ведет такое исследование , или находите за рубежом такую клинику -мы сейчас не проводим ПОдписываете информированное согласие - и в путь Тему пора закрывать- как считате, коллеги - модераторы ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#40
|
||||
|
||||
Зачем же закрывать мою тему? Кто мне еще поможет разобраться в предложенном варианте лечения, если не Thyronet.
Цитата:
Возможно логика предложенного мне в отсутствии второго варианта ошибки совсем и примерно одинаковой вероятности повторной операции при срочном ГИ и без него? В чем ошибка? |
#41
|
||||
|
||||
Цитата:
Почему не используете (достоверность выше) - стоимость высока или их просто в России нет? Заграница, к сожалению, не вариант, даже з.паспорта нет Просто не веде6м эту научную тему- начинали и приостановли , пусть мир примет решение - будм выполнять . |
#42
|
||||
|
||||
Анна, можно попросить Вас уточнить, почему клинического значения не имеет. Я все ж не удержался, начитался результатов исследований по узлам менее 10мм и снова в шоке - они м.б. весьма зловредны. Понимаю, сам себя накручиваю.. но никак не совладать.
|
#43
|
||||
|
||||
Потому что даже те, которые зловредны, практически не влияют на прогноз для жизни и здоровья. Гипертония или депрессия опасны для жизни куда больше, чем микрокарцинома в щитовидной железе, как ни сложно в это поверить. Впрочем, про пункцию с доктором Слепцовым я бы согласилась.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение: | ||
#44
|
||||
|
||||
А почему не влияют? МК становится опасной при превышении какого-то определенного размера? Или организм каким-то образом борется с напастью или просто сравнение по стремительности. Где можно прочесть, что б не надоедать?
Гипертония напоминает пока не сильно, а вот депрессия уже достала, уже все с ней понял, попробую пойти на работу. По пункции - склоняюсь, что нужно. Только вот если действительно не опасна, то может и не нужно, пока не увеличилась.. |
#45
|
||||
|
||||
Читать вредно - микрокарциномы = лабораторный рак
Сделаны они так - риск умереть от меланомы куда больше
__________________
Г.А. Мельниченко |