Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.02.2012, 23:49
H_E_L_E_N_A H_E_L_E_N_A вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
H_E_L_E_N_A *
Question Назначение НМГ на 34-35неделе беременности+рекомендации по до-и\послеродовому периоду

Добрый вечер.
Уважаемые доктора, снова обращаюсь к Вам за помощью, пожалуйста, помогите разобраться с назначениями.
Моя предыдущая тема:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=206337

В анамнезе тромбоз нижней подколенной вены, причину так и не установили, предположительно - на фоне длительного приема гормонов.
По генетическим тромбофилиям:
F XII +/-;
Тканевой активатор плазминогена- +/-.

Клексан в дозировке 0,2 колола с 9 по 20 неделю беременности, после чего - отменили.

Результаты последних анализов гемостаза следующие:
28 неделя беременности:
АЧТВ 20 (20-40)
тромбоэластограмма: ч+к 22 (19-27)
ма 50 (48-52)
ИТП 25 (20)
Функции тромбоцитов: АДФ 22%
Ристомидин 28%
Д-димер (№=05 мкг\мл) =1.
РКМФ +++.
Парус-тест=1,07
Заключение:Изокоагуляция. Гипофунция тромбоцитов. Нарушений в системе протеина С нет. Активация в системе гемостаза.

34 неделя беременности:
АЧТВ 21 (20-40)
тромбоэластограмма: ч+к 15 (19-27)
ма 45 (48-52)
ИТП 20 (20)
Функции тромбоцитов: АДФ 38%
Ристомидин 78%
Д-димер (№=05 мкг\мл) =1.
РКМФ +++.
Парус-тест=0,8
Заключение:Хронометрическая гиперкоагуляция. Структурная изокоагуляция. Гиперагрегация тромбоцитов. Нарушений в системе протеина С нет. Активация в системе гемостаза.

Узи+допплер на 32-33 неделе беременности - все показатели в норме.

В настоящее время вес 76 кг, появились отеки рук и ног.
Ношу всю беременность компрессионный трикотаж (сейчас 2 степень компрессии).

27.02.2012
Заключение гемостазиолога: Учитывая клиническую ситуацию, результаты гемостазиограммы в динамике (стабильное повышение молекулярного маркера тромбинимии Д-димера, выраженной гиперфункции тромбоцитов), срок беременности, массу тела пациентки, появление признаков гестоза у пациентки с генетической тромбофилией.
Были даны следующие РЕКОМЕНДАЦИИ:
1. Клексан 0,4 - 1 раз в день подкожно 15 дней по утрам.
2. Контроль уровня Д-димера через 14-15 дней на фоне применения низкомолекулярного гепарина с последующей коррекцией назначений.
3. В случае излития вод и\или развития родовой деятельности введение низкомолекулярного гепарина прекратить.
4. Роды вести "с иглой в вене".
5. В послеродовом периоде через 10-12 часов после окончания родов (или операции) возобновить введение НМГ в дозе 0,4 -1 раз в день 20 дней с обязательным контролем гемостазиограммы+Д-димер на 2-3, 7-8 и 19-20 день с последующим решением вопроса о коррекции.

Пожалуйста, прокомментируйте:
1. оправданность применения НМГ в этой дозе на этом сроке?
2. тактику ведения дородового, послеродового периода?
3. как применение НМГ сочетается с эпидуральной анестезией и каковы последствия и что делать, если роды начнутся внезапно, на фоне приема НМГ?
4. правильно ли я понимаю, что на фоне клексана грудное вскармливание невозможно, так как НМГ проникают в грудное молоко?

Заранее спасибо Вам за помощь!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.02.2012, 00:24
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,316
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
почему не продолжили в прежней теме? Уже Вам писал ранее, что корректировать нормальные для беременности анализы клексаном - несусветная глупость... тактику должен определять врач в реале, согласно состоянию пациента, а не цифиркам в анализах... быть может, Вам показано назначение клексана в послеродовом периоде или после кесарева для профилактики тромбоза...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.02.2012, 13:10
H_E_L_E_N_A H_E_L_E_N_A вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
H_E_L_E_N_A *
Вадим Валерьевич, спасибо за такой быстрый ответ. Простите, если нарушила правила созданием новой темы.
Честно говоря, я почти не сомневалась в том, что Вы будете против назначения НМГ.
Почти всю беременность я в реале наблюдаюсь у ученицы проф.Макацария и была очень рада тому, что не колю и не принимаю ничего, что соответствует Вашим рекомендациям и моим внутренним убеждениям, при этом я чувствовала себя отлично.

Последние же назначения мне были сделаны не только на основании анализов, которые я сдавала в большей степени для собственного спокойствия, а по причине ухудшения общего самочувствия и того, что, кроме изменения в анализах, появилась "клиника": я стала активно набирать вес+ признаки гестоза + ноги стали "слоноветь" и болеть, что было очень сходно с ситуацией, когда у меня диагностировали тромбоз, который так и остался необъяснимым.
Я понимаю, что, с одной стороны, к концу беременности все показатели смещаются в сторону гиперкоагуляции, да и врач говорит, что, если бы не "клиника" и это была уже 37-38 неделя, то никаких назначений на период "до родов" не было бы, а только на послеродовой период, а с другой стороны, страшно пропустить повторение моей ситуации с тромбозом.

Клексан сейчас для меня это, конечно, в большей степени перестраховка. И, обращаясь к Вам за помощью, я хотела бы оценить риски ситуаций, если я буду\или не буду его колоть.
Мне очень важно Ваше мнение.

И еще, если можно, ответьте на мои вопросы:
3.как применение НМГ сочетается с эпидуральной\общей анестезией и каковы последствия и что делать, если роды начнутся внезапно, на фоне приема НМГ?
4. правильно ли я понимаю, что на фоне клексана грудное вскармливание невозможно, так как НМГ проникают в грудное молоко?

Спасибо Вам за помощь!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.02.2012, 18:55
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,316
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
насколько мне известно, клексан не является препаратом выбора лечения/профилактики гестоза... 3. НМГ повышает риск кровотечения при епидур. анестезии, но конкретно "что делать" будет точно знать анестезиолог или врач, который назначит НМГ, 4.НМГ относительно безопасны /не противопоказаны/ при кормлении грудью
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.02.2012, 23:14
H_E_L_E_N_A H_E_L_E_N_A вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
H_E_L_E_N_A *
Вадим Валерьевич, спасибо Вам огромное за ответы.
Клексан не является препаратом для профилактики гестоза, но , как я сегодня прочитала в ESC Guidelines, само по себе появление гестоза повышает риск развития тромбозов и тромбоэмболий, что, при оценке моих индивидуальных рисков (перенесенный тромбоз+возраст 37 лет+признаки гестоза), к сожалению, все это говорит в пользу назначения НМГ.

Вадим Валерьевич, хотела еще уточнить:
1. правильно ли я поняла из ответов в другой теме форума, что НМГ отменяют на 36-38 неделе беременности (после 38 недели НМГ можно заменить на нефракционированный гепарин и колоть до начала родов) и возобновляют на срок 4-6 недель уже в послеродовой период: при естественных родах - через 6 часов, если нет кровотечения, а после кесарева сечения - в срок от 6 до 12 часов?

2. что касается грудного вскармливания, можно ли чем-то более безопасным заменить Клексан?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.02.2012, 23:35
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,316
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ничего не понимаю: Вы сами себе собираетесь колоть клексан??? если нет, то ВРАЧ, который назначает препарат, знает как его дозировать/переводить/отменять в разных клин. ситуациях, если такого врача нет, то назначение гепарина безграмотным врачом опаснее, чем его неназначение... по грудному вскармливанию ответ уже Вам дан - попробуйте его прочитать еще раз
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.02.2012, 12:25
H_E_L_E_N_A H_E_L_E_N_A вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
H_E_L_E_N_A *
Нет, конечно, клексан мне назначил врач, подробные назначения которого я написала в самом начале темы, но рожать я буду не под его наблюдением, а в другом месте, поэтому комплексного "ведения меня в родах и в послеродовом периоде" не получается. И, к сожалению, реальность российских роддомов такова, что даже необходимость рожать в компрессионных чулках часто приходится отвоевывать. А так как никто не сможет 100% спрогнозировать время начало родов, для того, чтобы все было сделано правильно и в срок (дородовые отмены и послеродовые назначения гепаринов), мне придется это самой контролировать, поэтому я и пытаюсь разобраться в ситуации.

Я повторно задала вопрос про клексан и грудное вскармливание потому что меня смутили в Вашем ответе слова "относительно безопасны"
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.02.2012, 16:34
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,316
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в такой ситуации я бы рекомендовал воздержаться от клексана до родов
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.02.2012, 20:34
H_E_L_E_N_A H_E_L_E_N_A вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
H_E_L_E_N_A *
Спасибо, поняла Вашу позицию.
Вадим Валерьевич, если не возражаете, напишу после родов?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.02.2012, 20:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,316
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
конечно, держите меня в курсе
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.06.2012, 17:33
H_E_L_E_N_A H_E_L_E_N_A вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
H_E_L_E_N_A *
Вадим Валерьевич, здравствуйте.
Пишу, как обещала. У меня прошло все хорошо и на 39 неделе я родила дочь. Роды были естественными, без анестезии, рожала я в компрессионных чулках. Через 24 часа сделала первый укол клексана 0,4, и колола его 21 день. Все показатели гемостаза пришли в норму, даже гемоглобин, - в добеременное состояние, как Вы и говорили.
Хочу еще раз сказать Вам большое спасибо за поддержку и реальную помощь!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.06.2012, 17:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,316
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поздравляю, так держать!
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.06.2012, 17:57
H_E_L_E_N_A H_E_L_E_N_A вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
H_E_L_E_N_A *
Спасибо за поздравления. Хочу еще уточнить, учитывая мою историю с добеременным тромбозом, нужно ли мне как-то контролировать показатели крови? и, если да, то как регулярно?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.06.2012, 18:09
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,316
Поблагодарили 33,198 раз(а) за 31,548 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
никаких спечифических тестов не нужно, для профилактики железодефицита во время лактации рекомендуется прием препарата железа в дозе 35-50 мг в сутки на протяжении всего периода кормления грудью
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.06.2012, 18:14
H_E_L_E_N_A H_E_L_E_N_A вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
H_E_L_E_N_A *
спасибо, поняла
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.