Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #31  
Старый 16.08.2007, 17:41
KonstINN KonstINN вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.07.2007
Город: Самара
Сообщений: 160
KonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
В условиях реанимобиля или в домашних условиях пациента врач скорой помощи INTO-SANA имеет возможность немедленного получения результата взятых анализов для постановки первичного диагноза и оказания первой неотложной медицинской помощи.
...
Число клиентов скорой помощи INTO-SANA давно превысило 130-тысячный рубеж. Поэтому, для того, чтобы в необходимый момент вы могли бы получить квалифицированную неотложную помощь, вам необходимо подписать договор страхования. В силу огромной загруженности скорая помощь INTO-SANA не оказывает услуг незастрахованным гражданам.
Выделено мной.
Вот что прочитал на сайте. Ни о какой скорой медицинской помощи не идет и речи.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 16.08.2007, 17:43
Samoshkin Samoshkin вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.06.2002
Город: Самара
Сообщений: 2,511
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Samoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Кстати, Алексей Анатольевич, .........
Я с Вами согласился, Валерий Валерьевич, и упорствовать не собираюсь. Правовых и этических проблем в этом секторе столько, что я даже изменил рекомендации для инвесторов по перспективным/неперспективным направлениям развития частного здравоохранения. Последней каплей в изменении рекомендаций стал именно этот топик. Большое Вам спасибо за наставление на путь истиный.

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 16.08.2007, 17:45
Samoshkin Samoshkin вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.06.2002
Город: Самара
Сообщений: 2,511
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Samoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Более того, за это лето мой мониторинг отметил 8 (!) фактов закрытия самостоятельных юридических лиц и подразделений, оказывавших СМП. Тенденция, однако.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 16.08.2007, 17:52
InnerForce InnerForce вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 74
InnerForce этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
СМП, как мы знаем, входит в программу государственных гарантий
Извините, что вмешиваюсь, как не специалист, но задайтесь вопросом - сколько людей доверяют государственным гарантиям на территории наших стран? Мне кажется, что вы все время ссылаетесь на законы и гарантии, но игнорируете реальность. А в реальности у нас не существует полноценной системы бесплатного здравоохранения. И скорая помощь тут - частность.

Государственная скорая помощь к моему отцу, когда у него произошел обширный трансмуральный инфаркт, приехала через час со всеми вытекающими последствиями. Более того - потом она уехала! И увезла в больницу его лишь вторая. А все это было драгоценное время, когда можно было бы уже лечить. И если, не дай бог, нечто подобное произойдет с каким-то близким мне человеком и у меня будет выбор, в какую скорую помощь звонить, то вы можете догадаться, что я выберу.

Цитата:
Тогда наступает время вести бизнес не прибегая к рычагам власти
Вы действительно думаете, что это время наступит при нашей с вами жизни? Бизнес у власть у нас переплетены. И кстати при чем тут опыт России? Или вы думаете, что в России уровень коррупции ниже? Это, конечно, уже полный офф-топик, но тем не менее я не вижу никакой принципиальной разницы между Россией и Украиной. И не потому что я живу в Украине. Я одессит и весьма космополитично настроен с самого детства. =)
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 16.08.2007, 18:03
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от InnerForce Посмотреть сообщение
Государственная скорая помощь к моему отцу, когда у него произошел обширный трансмуральный инфаркт, приехала через час со всеми вытекающими последствиями. Более того - потом она уехала!
Лично через меня прошло два таких примера (смотрела больных уже в стационаре), но с участием врачей "платной неотложной помощи". Кардиологи писать дефектуру поленились - никаких санкций не последовало.

ЗЫ Помощь человеку с отрванной ногой обязаны оказать бесплатно. Но заключалась бы она в наложении жгута, обезболивании и вызове "03".

ЗЗЫ На воронежских машинах наркотиков нет. Есть стадолы, трамадолы, сибазон и иже с ними.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 16.08.2007, 18:03
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для полноты обсуждения.
Статус автомобиля на дороге определяется правом использования специальной разметки и специальных средств (проблесковых маячков и звуковых сигналов)
.
На сегодня список органов, имеющих право использовать спецсредства (и стало быть иметь приоритет при движении) установлен Указом Президента РФ от 22 сентября 2006 г. N 1042 "О первоочередных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения"
Цитата:
устройствами для подачи специальных сигналов при наличии специальных цветографических схем на наружных поверхностях транспортных средств оборудуются транспортные средства пожарной охраны, милиции, скорой медицинской помощи, аварийно-спасательных служб и военной автомобильной инспекции, используемые для осуществления неотложных действий по защите жизни и здоровья граждан.
Список исчерпывающий и не предусматривает расширительного толкования.

В соответствии с ПДД транспортные средства оказывающие медицинскую помощь кроме СМП права на использование спецсредств не имеют. Можно повесить красный крестик на лобовое и заднее стекла
P.S. Хотя, если честно, по Питеру частные канарейки разрисованы похлеще штатных реанимобилей
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 16.08.2007, 18:04
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Россия тут при том только, что Украина на временной шкале отрыва от СССР отстала от России лет на 10 примерно. 91 и 93 годы вы уже пережили. По моим прикидкам у вас год примерно 1995
А здесь, кстати, сейчас как раз это время и наступило. Коррупция коррупцией, но во власти иметь бизнес очень трудно. И кстати, комиссии по борьбе с коррупцией созданы во многих местах. Почитайте наши новости - мэров снимают, чиновников судят. Криво ли - прямо ли, но это факт.
Разумеется, все ИМХО.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 16.08.2007, 18:15
KonstINN KonstINN вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.07.2007
Город: Самара
Сообщений: 160
KonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Помощь человеку с отрванной ногой обязаны оказать бесплатно. Но заключалась бы она в наложении жгута, обезболивании и вызове "03".
Тогда чем они отличаются от простого водителя трамвая?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 16.08.2007, 18:24
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KonstINN Посмотреть сообщение
Тогда чем они отличаются от простого водителя трамвая?
Тем, что ни наложили бы жгут правильно, чего в отношении водителя трамвая гарантировать нельзя.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 16.08.2007, 18:28
KonstINN KonstINN вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.07.2007
Город: Самара
Сообщений: 160
KonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Тем, что ни наложили бы жгут правильно, чего в отношении водителя трамвая гарантировать нельзя.
Я не могу быть уверен в этом, т.к. видел, как накладывают жгут даже врачи СМП. Видел и жгут, наложенный правильно простым водителем. Говорю с уверенностью, т.к. сам работал на СМП. Это зависит от самого человека, а не там где он работает.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 16.08.2007, 18:38
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скатываемся во флу.. (sorry) в частности:
- если водитель трамвая умеет накладывать жгут - честь ему и хвала,
- если врач 03 не умеет накладывать жгут - отстаранять от работы, переучивать, повышать квалификацию, гнать в работники МЗСР,
- оказывать неотложную помощь по закону обязан любой медработник, где бы то ни случилось.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 16.08.2007, 18:51
KonstINN KonstINN вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.07.2007
Город: Самара
Сообщений: 160
KonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
- оказывать неотложную помощь по закону обязан любой медработник, где бы то ни случилось.
О том и речь. Скорую и неотложную помощь всё же придется и коммерческой структуре оказывать бесплатно. И любой договор об оказании платных медицинских услуг можно будет признать недействительным.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 16.08.2007, 18:55
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
http://www.matsevych.com/atls/15atls.htm

Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Скатываемся во флу.. (sorry) в частности:
- если водитель трамвая умеет накладывать жгут - честь ему и хвала,
- если врач 03 не умеет накладывать жгут - отстаранять от работы, переучивать, повышать квалификацию, гнать в работники МЗСР,
- оказывать неотложную помощь по закону обязан любой медработник, где бы то ни случилось.
Advanced Trauma Life Support (ATLS)

2-3.03.2005


Цитата:
Кратко о некоторых моментах. Профузное кровотечение с открытой раны бедра было остановлено сначала у первого пациента (который умер), что на первом этапе считается ошибкой (кстати, жгут - очень грубая ошибка). Не пневмоторакс сначала нужно лечить, а проходимость дыхательных путей и иммобилизировать шейный позвоночник. На втором этапе - дыхание и вентиляция. Тут можно и пневмоторакс полечить. Третий этап - циркуляция и остановка кровотечения. Наконец-то можно и поставить два самые большие катетеры (G14) в периферические вены и начать инфузию теплого (да-да, теплого, несмотря на то, что у нас тут страна вечного лета) Рингера. Теперь пришла очередь останавливать кровотечение. Жгут - незачет. Только давящая повязка на открытую рану. И так далее. Забыл рассказать о "нулевом" этапе, который само собой делается. Пока доктор одевает перчатки и фартук (предполагается и шапочка, маска, халат…) для собственной защиты, сестра дает больному кислород через маску, цепляет ЕКГ монитор и датчик для измерения сатурации.
Кажется, А. Берзой там был (могу врать )
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 16.08.2007, 19:02
InnerForce InnerForce вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 74
InnerForce этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Россия тут при том только, что Украина на временной шкале отрыва от СССР отстала от России лет на 10 примерно. 91 и 93 годы вы уже пережили. По моим прикидкам у вас год примерно 1995
А здесь, кстати, сейчас как раз это время и наступило. Коррупция коррупцией, но во власти иметь бизнес очень трудно. И кстати, комиссии по борьбе с коррупцией созданы во многих местах. Почитайте наши новости - мэров снимают, чиновников судят. Криво ли - прямо ли, но это факт.
Боюсь, что вы несколько наивны в политических вопросах, хотя можете быть отличным врачом. Впрочем, вдаваться в политику и то, у кого болото вонючей, я не имею желания. Для меня это все едино и противо-российским или за-украинским менталитетом я не обладаю - спасибо подростковому возрасту, проведенному в СССР.

Цитата:
оказывать неотложную помощь по закону обязан любой медработник, где бы то ни случилось.
Бесспорно и насколько я знаю, такие случаи были и в работе приводимой мной клиники. Но вот ехать куда-то по вызову от незастрахованного человека они не обязаны.

Вообще качество и эффективность работы любой больницы и мед-службы зависит от профессионализма организаторов, врачей и финансирования. Источник финансирования играет десятую роль. Мне как потенциальному клиенту абсолютно все равно, на какие деньги это создано и кто с этого зарабатывает. И мне кажется, что предвзятость по отношению к частным структурам, несколько неоправдана. Особенно учитывая то низкое качество обслуживания, которое граждане зачастую получают в не-частных. Тут нужно оценивать конкретно, не обобщая.

Во всяком случае, я стараюсь делать именно так.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 16.08.2007, 19:04
KonstINN KonstINN вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.07.2007
Город: Самара
Сообщений: 160
KonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от InnerForce Посмотреть сообщение
Но вот ехать куда-то по вызову от незастрахованного человека они не обязаны.
Т.е. они оставят в опасности человека, находящегося в опасном состоянии? Даже если на СМП скажут, что ближайшая бригада подъедет через час?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.