Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Психомоторное и речевое развитие детей

Психомоторное и речевое развитие детей Форум посвящен развитию детей раннего возраста. Вопросы родителей, касающиеся стимуляции крупной и мелкой моторики, общения и речи, познавательной деятельности и игры - их можно обсудить здесь.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61  
Старый 21.09.2013, 22:10
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от POLINA_S Посмотреть сообщение
Слинг надеть сразу, не устраивать спектакль ребенок хотел надеть слинг сам, у него не получалось и не могло получиться, поэтому все ваши действия были лишними. Есть ребенок должен уже приучаться сам. руками или ложкой, как получится, тогда у него не будет впечатления полной зависимости от вас.
Общая картина такова: у ребенка появилась потребность к самостоятельности, что-то он реально может делать, а что-то - нет. Он еще не различает эти варианты, но похоже. что и вам это не совсем понятно.
Мне не совсем понятно, это факт.
Слинг надеть сразу - хорошо бы, да слинг-шарф так просто "сразу" не надевается))
С самостоятельной едой - стараемся, кстати, у ребенка есть любимая ложка, он ею ест (с переменным успехом, но старается), но не всегда охотно, так что самостоятельно - это то, с чего мы все начинаем: одеваться, кушать, идти мыть попу и чистить зубы.
Мне с моей стороны кажется, что эти истерики, то, как они проявляются, каким-то боком связаны с тем, что Игнаша очень сильно ко мне привязан - он ведь меня вообще никуда практически не отпускает: ни в туалет, ни поесть, ни умыться, он засыпает только у меня на руках и вообще без мамы ничего не хочет. Я без него из дома ухожу от силы раз в две-три недели (если не реже), а он с бабушкой сидит. Я заметила, что он начинает закатывать такие истерики в те дни, когда я вообще ни на что не отвлекаюсь - не готовлю еду, не подхожу к компьютеру и т.п. Он сколько угодно может играть сам, если я рядом бездельничаю, но стоит начать что-то делать - обязательно закатит истерику в ближайшее время, или за едой, или вот так, со слингом, или из-за того, что не пускают в комнату к дедушке ронять со стола дедушкин телевизор.

Вероятно, вы правы, и дело в самостоятельности. Но я ума не приложу, как себя вести, когда Игнат уже начал орать. Причем, такие истерики он устраивает только мне - ни папе, ни бабушке. Хотя они ему вообще особо самостоятельности не дают. "Сделай сам, что хочешь" - это, скорее, мой принцип общения с ребенком. Хочешь ползать по ступенькам - ползай, хочешь взять чашку - возьми, хочешь сам надеть майку - надевай, сам рисовать - рисуй сам, не важно, что рисуешь мимо бумаги и закрытым фломастером, лишь бы радовался)))

В общем, я слегка в отчаянии. Как, все-таки, быть? Я не могу найти точку отсчета: где кончается познание мира и тяга быть личностью и начинается детская вредность и диктатура на фоне безграничной привязанности к маме? Как себя вести тогда, когда правильно не получается, т.е. если в меня уже швырнули ложкой или если слинг уже смотан в кучу топающими ногами?
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 26.09.2013, 21:59
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 23,758
Поблагодарили 6,765 раз(а) за 5,254 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам лучше обсудить эти вопросы с психологом в разделе детско-родительских отношений.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 03.10.2013, 13:51
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
Снова здравствуйте, Полина Львовна.
Мой следующий вопрос, наверное, будет совсем из мира глупостей, но просто проблема стала уже СЕРЬЕЗНОЙ проблемой, а с кем я не посоветуюсь (советчиков, правда, раз-два и обчелся), все смотря на меня как на клиническую идиотку и говорят, что такого не может быть.
Итак, с самого рождения Игнату все время нужно во что-нибудь упираться ногой. Еще младенцем, он не начинал сосать грудь, пока не упрется ножкой в маму, нем засыпал, ока не упрется ножкой в маму и вообще не успокаивался, пока не упрется ножкой в маму. Сейчас мальчику уже год и три, и он вовсе не маленький, а усилия в этих детских ножках - огого! Днем малыш засыпает в слинге на кольцах, но не уснет, пока не упрется ногой мне в бок, в живот или в подмышку. Ночью спать ложится исключительно на маму (потом перекладываю в кроватку), и прежде, чем уснуть, дитя утаптывает меня, как кот (правда, от этих утаптываний у меня уже постоянно болит живот, даже проблемы начались и гинекологического, и пищеварительного характера). УТром Игнаша просыпается и "досыпает" на маме еще минут тридцать-сорок, и утаптывает меня уже при пробуждении - просыпается, сползает с меня, обязательно разворачивается ногами к моей голове и начинает месить меня. Разворачиваю, отползаю - плачет, потом нервничает весь день, спит днем плохо, даже аппетит теряет. Вообще ребенок никогда не может полежать возле мамы просто так. Он либо не лежит, либо должен с силой упереться в меня ногой, и желательно в область лица или груди. ФИнгалы от внезапных "подач" пяткой, синяки на груди, боль в животе - это для меня уже норма. Я пробовала вместо себя подсовывать подушку - не работает. Пробовала отвлекать всеми доступными способами - не работает. Папу, кстати, детка не пинает. Правда, у папы детка уже и не засыпает, только в слинге. Причем объективно - несли лишить детку возможности пинаться и упираться (а упирается он с усилием, выпрямляя ногу), то потом нервозность на весь день, бессонница и прочие прелести.

Как думаете, можно ли как-то отучить малыша от такого терроризма? Ей-богу, иногда просто плакать начинаю от досады и от боли.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 14.10.2013, 20:45
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 23,758
Поблагодарили 6,765 раз(а) за 5,254 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отучить можно, но неделю придется потерпеть.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 28.11.2013, 23:16
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, Полина Львовна. Внезапно обнаружила Ваш ответ, который почему-то пропустила:
Цитата:
Сообщение от POLINA_S Посмотреть сообщение
Отучить можно, но неделю придется потерпеть.
Даже не знаю, спрашивать ли, как именно)) Хотя проблема пинков ногами не решена до сих пор.

Но вообще хотела попросить оценить речевое развитие Игнаши, а дальнейшие вопросы будут (или не будут) после Вашей оценки, если вы ее, конечно, дадите.
Сейчас ему год и пять месяцев. Говорит вот что:

мама
папа
баба
дэдэ (дедушка)
деде (дядя)
тэтэ или тьотьо (тётя)
ляля (пол-языка наружу набок высовывает))
какя (Катя)
ау-ау (гав-гав, собака)
тьсссь (киса)
го-го (лошадка, очень отчетливо выговаривает)
ко-ко (курица, петух)
пшь-пшь (цыплята)
га-га (гусь)
ва-ва (жираф)
wa-wa (ква-ква, лягушка)
к'а (кря)
ка-а-а (кар, ворона)
илИ, ли (улитка)
ка! (трактор)
йя-йя (заяц)
па! (панда)
ко-о-о (коала)
зззь (комар, пчела)
ба! (бабочка)
ба-а-а (положить на место)
пе (пить)
ку-ку (играет в прятки)
ко! (открой)
у-у! (сова)
ф-ф-ф (фу, мусор)
кака (какать, памперс, мыться)
зь-зь (умываться, чистить зубы)
фь, фь (змея)
бэ (но "Б" с высунутым наружу языком: овечка)
ть! ти! (чайник)
туль, ту (стул)


еще гудит (фен, миксер, пылесос), рычит (лев, тигр), жужжит, когда показывает вертолет, делает много разных цоканий языком, показывает поцелуй, дудит в дудочку (причем и "в себя"))), сопит носом, показывая свинку или ежа, губами шлепает, как рыбка.

Много разного жестами показывает. Умеет пить через трубочку, любить густые жидкости пить из чашки, вообще часто собственный язык жует, (но это у него от папы, тот до сих пор так делает, когда задумывается)... Три недели назад порвал уздечку верхней губы((. Любое слово, которое не получается - это "ка" или "ба".

Что скажете? По возрасту? Мне кажется, что неплохо бы как-то "усложнять" речь, что ли. А то очень уж упрощенно Игнаша все называет. Или нет?
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 29.11.2013, 08:36
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
а, еще:
тютю (поезд)
бам (мяч, пинать)
пау (упал)
тя (нажимать)
тьти (цветы)
тка-тка (часы)
ки (кит)
для (доктор Айболит)

Последний раз редактировалось Stein, 29.11.2013 в 09:09.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 07.12.2013, 15:37
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
Полина Львовна, здравствуйте.
Бог с ним, с речевым развитием, я же на самом деле нормальная мама, я понимаю, что у Игнаши с речью все в порядке, я просто от усталости иногда теряю контроль и поддаюсь на провокации бабушек, и начинаю сомневаться, что я все делаю правильно, вот и задаю вам глупые вопросы.

Но вы написали, что можно отучить ребенка от этих пинков ногами и засыпания по-кошачьи, с утаптыванием мамы. Расскажите, пожалуйста, как? Потому что терпение заканчивается и все очень сильно болит.

Пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 07.12.2013, 15:53
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 23,758
Поблагодарили 6,765 раз(а) за 5,254 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Начинайте сообщения с возраста ребенка.
Отучить можно, переложив ребенка в кровать.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 07.12.2013, 20:32
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
Да, забыла. Год и пять месяцев.

А ели ребенок в кровать не перекладывается? Если понятие "полежать" у нас реализуется только на маме или в коляске? То есть, в кроватке он может попрыгать, но не полежать. Никак. Хоть до часу ночи этого события ждать, хоть до пяти утра. В принципе - не принимает горизонтального положения ни под какими предлогами.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 16.01.2014, 15:41
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
Полина Львовна, здрвствуйте!
Какая вы, все-таки, умница.
Игнаше уже год и шесть. Купили "взрослую" кровать, в которую может забираться сам. Уже три вечера засыпает в кровати и ТОЛЬКО в кровати, по собственной инициативе. Конечно, долго возится и укладывается, и с ним надо сидеть, гладить по спинке и петь колыбельную, но он ЗАСЫПАЕТ!)))
Днем, правда, пока не спит в кровати, но ложится полежать. По-моему, ему просто слишком светло днем, засыпает только в коляске с опущенным капюшоном. А ночами - идет сам и укладывается.
Спасибо))))

Хотела спросить еще. Если малыш пользуется горшком только для игры (садится, говорить "псьпсь", встает, а писать предпочитает принципиально мимо, в идеале - на пол - это стоит как-то направлять, влиять - или пусть играет, всему свое время? Мы пока на горшке не настаиваем, да и вообще хотели после переезда начинать (а он близится).
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 20.01.2014, 22:17
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 23,758
Поблагодарили 6,765 раз(а) за 5,254 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем учить мальчика садиться? Нравится ему стоя - приучайте к унитазу, стоя на банкетке.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 24.01.2014, 14:58
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от POLINA_S Посмотреть сообщение
А зачем учить мальчика садиться? Нравится ему стоя - приучайте к унитазу, стоя на банкетке.
Здравствуйте.
Я не то чтобы настаиваю на "садиться", просто даже если он писает стоя, то при подставлянии горшка немедленно прекращает процесс (ну или даже не начинает его), отходит на шаг назад и писает на пол. Ну и какать, опять же... Ладно, попробуем с унитазом.

На самом деле, я хотела просить у Вас помощи в другом. Дела в том, что вот уже полтора год ребенку, почти год и семь, а у нас совершенно не ладятся дела с усидчивостью, терпением и какими-либо конструктивными и развивающими занятиями. Я периодически порываюсь что-либо почитать не на бегу, но бытовые трудности мешают даже нормально ознакомиться со списком литературы, которая могла бы мне пригодиться.
Игнат - мальчик очень подвижный и очень нетерпеливый. Собирать паззл (простая картинка в рамке из 4-6 элементов) - пять минут и надоело, надо разбросать. Домино с животными - по просьбе находит одну плашку с названным животным, а дальше - разбросать. Всякие игры с пересыпаниями круп, бусинами разного цвета и формы, рисование пальчиковыми красками, складывание простого "лего" из крупных деталей - не в ходу вообще.
Игнаше интересно:
- собирать пирамидку, и чтобы кто-то считал кольца вслух, пытается повторять счет;
- пылесосить, вытирать тряпкой пол, выбрасывать мусор в ведро, всех кормить, включая игрушки (всякие ролевые игры, особенно интерактивные, с куклами-перчатками);
- складывать предметы в коробочки;
- рисовать шариковой ручкой (правда, недолго);
- разбирать то, что собрано из "лего";
- разливать воду и играть с водой в ванной;
- рассматривать картинки в некоторых книжках;
- слушать музыку;
- возиться с посудой, греметь крышками, открывать и закрывать, складывать емкости;
- бегать, прыгать, кружиться, понятие "ходить" у нас почти не используется за ненадобностью
Вот, в общем, и все... Если что-то не получается с первого раза - злится. Если не получается со второго - например, соединить "лего" - бросает. Кубики - разбрасывать. Игрушки с формами, которые нужно продевать в отверстия по форме - разбрасывать. Мама не успела дорисовать жирафа, пока не пропал интерес - отнять у мамы ручку, выбросить. Дочитать сказку - нет, книжку выбросить. Любые картинки вне книжек - неинтересно. Дольше нескольких минут на одно занятие не уходит (если это не возня с пылесосом). Или играет так: мама, СРОЧНО достань магнит - СРОЧНО убери на место - нет, СРОЧНО достань - нет, СРОЧНО убери. такие игры тоже могут длиться долго. ну и сам себя тоже не умеет развлекать, практически никогда.
Нетерпение проявляется и в другом: у ребенка была любимая ложка, он ел начал есть сам. Потом эту ложку потеряли, долго искали замену, которая бы понравилась, безуспешно. Обижался, плакал за едой, сам есть отказывался, и теперь отказывается, кроме любимых блюд (творог, например), и то - надо, чтоб мама тоже кормила. Даже если очень голоден, сам все равно есть не будет.
У нас даже позаниматься с развитием речи не получается - отвлекается, ему неинтересно дольше минуты на месте сидеть, а "на ходу", по ходу игры посторонние занятия редко "прокатывают". Так и живем: с утра до ночи бегаем по квартире, гремим кастрюльками, разбрасываем игрушки, кормим зверей, катаем машинки, и все называем либо "ка", либо "па", либо еще как-то односложно.
Сразу скажу: я никогда не предлагаю Игнаше занятие, если он уже чем-то занят, и не заставляю его, например, читать, если он принес мяч и хочет прыгать. Но я явно что-то делаю не так. Да и бабушки с ним общаются совсем не так, как я. Может, еще такой "разнобой" добавляет?

Извините за сбивчивость, но вы ведь меня поняли, правда? Как научить Игнашу... хоть чему-нибудь?
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 24.01.2014, 15:24
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 23,758
Поблагодарили 6,765 раз(а) за 5,254 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зайдите в тему "дневник 0-3" и посмотрите какая деятельность должна быть в этом возрасте.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 24.01.2014, 17:04
Stein Stein вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 8 раз(а) за 8 сообщений
Stein этот участник положительно характеризуется на форуме
Казьмин у меня в распечатанном виде с трех месяцев под рукой)
И игрушки у нас по возрасту, и предпочтения. Вот прямо сейчас мы слушаем блюз и весело играем вдвоем на маракасах. А перед этим Игнат давил меня машинкой. Я знаю, что все по возрасту. А проблема (если это проблема?) в том, что с Игнашей, так сказать, не договориться. Ни одна игра никуда не идет. Не вышло кубик на кубик поставить - кубики прочь. Толокар застрял в дверях - перевернуть и бросить. Ложка потерялась - прощай, самостоятельная еда. Страница в книжке не переворачивается - книжка рвется. Не выходит произнести новое слово - крик, плач. Слово "нельзя" - пустой звук. Это просто характер, да?
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 27.01.2014, 15:36
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 23,758
Поблагодарили 6,765 раз(а) за 5,254 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может быть. Я ведь не вижу как вы на это реагируете.
Один вариант - когда вы оцениваете усилия, другой вариант - если вам важен результат.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:26.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.