Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #76
Старый 09.09.2018, 18:18  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,248 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну и сдавайте, в чем проблема?
Да, оценка 25( он) D проводится натощак
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #77
Старый 23.09.2018, 11:35  
Вера-1 Вера-1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2005
Город: Москве
Сообщений: 198 Вера-1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемая Галина Афанасьевна!

Не прошло и двух недель, как я загнала пациента на анализ. И сразу возникли тревожные вопросы.

Что касается щитовидки на режиме "блокируй и замещай" - тут никаких проблем пока нет, все хорошо:

07.07.18

T3 свободный 3.9 пмоль/л (2.6 - 5.7)
Т4 свободный 11.60 пмоль/л (9.00 - 19.05)
ТТГ 1.17 мЕд/л (0.4 - 4.0)

18.08.18.
T3 свободный 4.1
Т4 свободный 13.73
ТТГ 0.880

23.09.18
T3 свободный 4.0
Т4 свободный 11.25
ТТГ 1.46

В общем, все хорошо.
Но.
Витамин 25(ОН) D 25 нг/мл (20-30 - недостаточность)

И, что гораздо хуже того -
Фосфор неорганический 0.69* ммоль/л(0.87 - 1.45)

Кальций в норме: 2.43 ммоль/л (2.10 - 2.55)
Ионизированный 1.17 ммоль/л (1.03 - 1.23)

Если бы не эти клятые брекеты - я бы и внимания не обратила. Но в сложившейся ситуации...
Если недостаток витамина Д меня не так пугает (он устраним, насколько я понимаю), то изолированный недостаток фосфора, как пишут - чисто алиментарным вообще никогда не бывает! Как его поднимать?
Правда, при таком дефиците веса у человека все может быть, но в ситуации с зубами совет увеличить частоту употребления рыбки явно недостаточен - раньше надо было думать!

Галина Афанасьевна, что Вы посоветуете? Какую форму витамина Д и как поднимать фосфор?

(ну и, конечно, опять билирубин повышен! Это не тирозол, он у него и до того был повышен примерно также (колеблется между 22 и 29). И это не Жильбер - повышен исключительно прямой. Мы обошли всех гепатологов, никто ничего не понимает...)
Ответить с цитированием
  #78
Старый 23.09.2018, 11:45  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,248 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Витамин D нормален- потому как ассоциации не договорятся, 20 или 30 нг\мл нижняя норма, но профилктическая доза аквадетрима или вигантоа никому осенью не вредила.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #79
Старый 23.09.2018, 12:04  
Вера-1 Вера-1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2005
Город: Москве
Сообщений: 198 Вера-1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо. А какая профилактическая доза - это в сопроводиловке к лекарству прочитать? И что лучше - вигантол или аквадетрим?

И, главное, что делать с фосфором? У кого лучше об этом спросить? И насколько страшен таокй недостаток?
Ответить с цитированием
  #80
Старый 23.09.2018, 13:02  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,248 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вигантол или аквадетрим - все равно.
Пока подумайте о питании. У парня достатчно много проблем.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #81
Старый 23.09.2018, 13:48  
Вера-1 Вера-1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2005
Город: Москве
Сообщений: 198 Вера-1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо. К сожалению, его (и моя) если не главная, то существенная проблема - это то, что его нельзя заставить ничего сделать, съесть и т.п. Ему, на минуточку, 33 года - и я ему не хозяйка. Самую, на мой взгляд, жуткую проблему он устроил себе с с зубами, и я хоть в ногах валялась - не отговорила...
Ответить с цитированием
  #82
Старый 27.11.2018, 13:49  
Вера-1 Вера-1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2005
Город: Москве
Сообщений: 198 Вера-1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Большое спасибо за совет по вигантолу. Имеем на сегодняшний день
Витамин 25(ОН) D 30 нг/мл
Фосфор неорганический 1.05 ммоль/л(0.87 - 1.45)

Остальное в норме, кроме, как всегда, билирубина - не растет больше, но и не падает. Направился в гепатоцентр...
Ответить с цитированием
  #83
Старый 27.11.2018, 14:05  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,248 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обе цифры не вызывают тревог
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #84
Старый 12.02.2019, 21:48  
Вера-1 Вера-1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2005
Город: Москве
Сообщений: 198 Вера-1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Тиреотоксикоз

Уважаемая Галина Афанасьевна,

Вы не могли бы посоветовать насчет тиреотоксикоза?
Диагностирован в начале марта прошлого года с антителами к рецепторам 5.47. За 11 месяцев сначала на тирозоле, потом тирозол + тироксин антитела снизились до 1.61 (по результатам ИНВИТРО при норме до 1). При этом показатели T3, T4 свободный и ТТГ стабильно в норме, за исключением первого месяца-двух лечения. Как Вы считаете, разумно ли продолжать прием тирозола в надежде на возврат к норме или, скорее всего, эффект уже вряд ли усилится?

Спасибо.

Александр.
Ответить с цитированием
  #85
Старый 13.02.2019, 08:45  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,248 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как Вам уже писали, вероятность стойкого выздоровления после 12-18 мес лечение 30%
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #86
Старый 13.02.2019, 09:58  
Вера-1 Вера-1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2005
Город: Москве
Сообщений: 198 Вера-1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Как Вам уже писали, вероятность стойкого выздоровления после 12-18 мес лечение 30%
Спасибо. Вопрос в том, что если после 11 месяцев антитела, хоть и упали, но не пришли в норме - эта вероятность еще сохраняется, или уже можно поставить на этих 30% крест?
Иными словами, стойкое выздоровление всегда ассоциировано с однозначной нормой антител?
Ответить с цитированием
  #87
Старый 13.02.2019, 10:00  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,248 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, крест не ставим и обнуление суммарных антител не требуется. Все хорошо
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #88
Старый 24.04.2019, 21:27  
Вера-1 Вера-1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2005
Город: Москве
Сообщений: 198 Вера-1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Нормы по ТТГ

Уважаемая Галина Афанасьевна,

У меня тиреотоксикоз с лечением тирозол+тироксин в течение 1 года и полутора месяцев.
При сдаче анализов в районной поликлинике у меня обнаружилось повышение ТТГ до 5.7 и при этом в этой поликлинике норма считается до 5.5. Вроде бы, не страшно, но во всех остальных местах нормы гораздо ниже - примерно до 4.5. Это значит, что они считают по другой методике и все нормально, или что повышение на самом деле весьма значительное, а с нормой они что-то путают? Что в таком случае делать?

Спасибо.

Александр.
Ответить с цитированием
  #89
Старый 24.04.2019, 21:31  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,248 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Речь идет не о нормах - о референсах, а эти референсы устанавливали, отрезаю по 5% ( или 2,5) c обеих сторон от гауссианы ТТГ , полученгого при определении этого вещества у статистически значимой группы лиц с « идеально» здоровой железой
К набору прилагаются именно эти цифры.
В лаботе мы используем как верхний референс4.0
При использовании схемы блокируй и замещай достаточно прибавки 25 мкг т4 и проблема высоконормальнрго ТТГ решается
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #90
Старый 25.04.2019, 15:13  
Вера-1 Вера-1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.10.2005
Город: Москве
Сообщений: 198 Вера-1 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Здравствуйте, Галина Афанасьевна.
Если Вы позволите, я дополню вопрос сына, потому что беспокоюсь.
Я прекрасно понимаю, что на уровне "цифири" проблема элементарно решится добавлением пол-таблетки тироксина (надеюсь, что в гипертиреоз он от такой дозы не свалится).

Но - ПОЧЕМУ???
Практически год цифры гормонов стояли в норме, как прибитые. Не было ни "валокординчика", никаких других лекарств, кроме стандартного инсулина. Не было ни-че-го, что отличало бы последние полтора месяца от предыдущего года.
С какого перепугу ТТГ пополз в гипотиреоз? Это не может означать какую-то дополнительную хворь, изменения в той же щитовидке? Не стоит ли повторить УЗИ или какие-то дополнительные анализы, скажем, на АИТ (никогда антитела не проверяли).

И нет ли смысла вообще заканчивать с терапией, ибо считается, что год или полтора не дают разницы в перспективе?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.