Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.10.2006, 10:01
IrinaDmi IrinaDmi вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Город: М.О.
Сообщений: 457
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
IrinaDmi этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Лекарство ДЕРИНАТ... вот из ит.. ?

Переболели мы с сынулей ОРВИ, у сына было осложнение "ложный круп" (стеноз гортани 1 ст.) даже в больнице полежали.... выписались домой на долечивание.. уже почти выздоровели... и врач прописал в конце лечения ДЕРИНАТ.. для поднятия имунитета, и т.д......

Хочется узнать мнение врачей по поводу этого лекарства и назначения его нам.... уже читала нехорошие отзывы об анафероне и им подобным... а про это лекарство что скажете?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.10.2006, 10:38
Jiffy Jiffy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: Люберцы
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 16
Jiffy этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Мне бы было тоже очень интересно, т.к. и нам его тоже назначали при ОРВИ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.10.2006, 12:29
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Город: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Препарат из молок лосося (если не ошибаюсь). Типа иммуномодулятор. Эффект от него очень спорный.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.10.2006, 12:34
Jiffy Jiffy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: Люберцы
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 16
Jiffy этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Юрий, а что понимать под "спорный": это очередная пустышка или все-таки оказывает положительное влияние?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.10.2006, 12:37
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Город: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Считается, что должен "повышать" иммунитет. Как он повлияет на Вашего ребенка сказать никто не может. Т.е. вы принимаете его на свой страх и риск.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.10.2006, 12:51
Jiffy Jiffy вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.10.2006
Город: Люберцы
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 16
Jiffy этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.10.2006, 19:41
IrinaDmi IrinaDmi вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2006
Город: М.О.
Сообщений: 457
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
IrinaDmi этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YuriTop
Считается, что должен "повышать" иммунитет. Как он повлияет на Вашего ребенка сказать никто не может. Т.е. вы принимаете его на свой страх и риск.
Интересно получается, что значит на свой страх и риск... нам его назначил педиатр... ВРАЧ !!!
Насколько я слышала, прежде чем одобрить какое-либо лекарство МЗ РФ (а это лекарство одобрено) требует длительные (по нескольку лет) опыты и исследования.
я бы поняла Вас, если вы написали бы что с недоказанной эффективностью.... и то удивляюсь этой формулировки на форуме... ведь всем лекарствам "учат"... но так что "как повлияет на вашего ребенка..."... я не поняла...

Можно подробнее и доказательнее? Какое действие и эффект у этого лекарства по вашему мнению? И чем оно плохо?
(пока перестали принимать)- ждем ответа
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.10.2006, 19:49
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IrinaDmi
И чем оно плохо?
Плохо отсутствием доказанного эффекта и доказанной безопасности.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.10.2006, 19:55
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IrinaDmi
нам его назначил педиатр... ВРАЧ !!!
Формально Ваш врач ничего не нарушил. Просто в России требования к разрешению препаратов для клинического применения много слабее чем в других странах.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.10.2006, 22:07
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от IrinaDmi
Можно подробнее и доказательнее?
Подробнее можно, доказательнее – нет.

Для того чтобы понять наше отношение к названному выше препарату надо понять следующее:

1. Во время обучения будущие врачи не изучают все существующие препараты – их невероятно много и главное – они постоянно обновляются. По сути, те препараты, которые описаны в учебниках, в большинстве своем устаревают уже к моменту выхода учебника. Задача врача научиться находить и оценивать информацию о новых препаратах в своей области. Это нелегко и требует, во-первых, навыка работы со специальными справочными системами (как бумажными, так и электронными), а, во-вторых, времени, труда, и (простите) некоторого уровня интеллекта. Намного проще оперировать фразами из рекламных буклетов, которые издают сами производители. Там все разжевано и думать не надо…
2. Российская система образования (уж поверьте немолодой преподавательской крысе) полностью наследует советскую систему, которая не предусматривала оценки международного опыта. Преподаватели, опирающиеся на критерии, принятые в цивилизованных странах – редкое исключение. Увы.
3. Советская (ныне - российская) система доказательства эффективности препаратов несоизмеримо слабее и примитивнее той, которая принята в Европе, Америке, Австралии, Израиле – той, которая лежит в основе медицины, основанной на доказательствах.
4. Врачи форума (это одно из главных достоинств, за которое мы его ценим) опираются в рекомендациях на принципы ДМ и (прекрасно зная нашу медицинскую и околомедицинскую действительность) не рассматривают как убедительное доказательство «одобрено Минздравом». Слишком…. по-разному получаются исходные документы для этого «одобрения». Поймите, ведь весь мир ищет эффективные препараты для лечения. И потому что врачи хотят лечить хорошо, и потому что (чего скрывать) хороший препарат приносит немалую прибыль производителям. Поэтому замечательный препарат, который не известен нигде, кроме России выглядит… ну скажем, подозрительно.
5. В то же время во многих случаях (кроме явного бреда) мы не можем в полной мере противопоставить мнение сообщества врачей форума мнению Минздрава, который одобрямс (кстати, Минздрав одобрямс и «целительство», и гомеопатию, и пиявкопокусывание и много еще всякого бреда). Поэтому Вы вправе поверить своему педиатру, или поверить нам. У нас нет убедительных доказательств, что Деринас эффективен и даже что он безопасен. У Вашего педиатра – очевидно есть. Рекламные листовки и клинические заключения типа «а вот у нас в Урюпинской (Питерской, Московской…) клинике 10 человек ели это лекарство и всем было хорошо» для нас не доказательство. Для Вашего педиатра, очевидно, это убедительно.

Поэтому, решение вопроса кому верить (Вы же нас не знаете, а педиатр вона какой положительный ) – это Ваше решение. Последствия этого решения – Ваш риск. Мы не можем сказать ничего об эффекте этого препарата - нет данных, а фантазии у нас не приветствуются.

P.S. Педиатр, который назначает препараты «для укрепления иммунитета» вообще не вызывает доверия. Иммунитет надо поддерживать тогда, когда доказана его несостоятельность, а это (к счастью) бывает не часто. Рутинный иммуномодулятор – это тоже самое, что таблетка «чтобы все было хорошо». Неубедительно.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.11.2014, 19:40
schserg schserg вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 08.10.2014
Город: Самара
Сообщений: 1
schserg *
По поводу отсутствия доказанного эффекта и доказанной безопасности. Посмотрите ссылку [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Если резюмировать, то в исследовании 2009 года выполненном в НИИ гриппа,Спб., было проведено двойное слепое плацебоконтролируемое рандомизированное клиническое исследование по изучению эффективности и безопасности дезоксирибонуклеата натрия (деринат) у детей. Препарат показал себя вполне даже соответствующим требованиям и эффективность на уровне по основным критериям лекарств для лечения ОРВИ, и с безопасностью всё в порядке. Можно пройти по ссылке и просмотреть результаты проведённого исследования.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.12.2014, 19:25
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от schserg Посмотреть сообщение
Препарат показал себя вполне даже соответствующим требованиям и эффективность на уровне по основным критериям лекарств для лечения ОРВИ
А теперь, дабы не флудить, укажите "основные критерии для лекарств при лечении ОРВИ".
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.