Как победить неуверенность?

[Natsi]

Здравствуйте, Юлия

Сообщение от sterlyad

О чем было Ваше "не хочу", Наташа?

Я даже не знаю как это объяснить. У меня много эмоций связано с теми ситуациями, злость, обида. И хотелось бы что-то сказать в послании к ним, что-то убивающие их, причиняющее боль. Я даже не знаю какими словами все это выразить.
Но в тот же момент как будто образ мамы всплывает, которая осуждает меня за это. Она ведь всегда воспитывала мне, что нельзя грубить взрослым. Я в детстве не то что не могла свое несогласие с чем-то выразить, пресекалась даже интонация голоса. Наказание было незамедлительно. Сейчас она уже другого мнения и ждет, что я начну давать отпор за себя обидчикам, как-то умело отвечать и ставить их на место. А я не могу этого, она же меня другому учила раньше. У меня этот запрет до сих пор в жизни как приведение преследует.
Когда - то в школе, классе в 6-7, точно уже не помню, учительнице сильно довели наши с класса. Там был совмещенный урок у двух классов. И она, когда ее крепко довели, решила сорваться на мне. Ну я там конечно тоже отвлеклась, чтобы ответить кому-то. У меня тогда уже проблемы с рукой были. Она вызвала меня к доске и перед всем классом показывала как я хожу, как я двигаю рукой. Называла протезницей, паралитиком. Всем было смешно, а она продолжала. Я тогда изо всех сил сдерживалась, чтобы не расплакаться, а нагрубить ей не могла. В стопоре просто находилась. Она потом меня еще несколько раз погоняла то из класса, то обратно в класс. И так пока звонок не прозвенел. После этого школа для меня стала настоящим адом. Ни один учитель "не видел" что происходит". Надо мной смеялась вся школа, я так и жила с этим прозвищем пока не закончила ее. Потом еще сложнее стало, меня скидывали с лестниц под дружный хохот, кидали в мусорные баки во дворе школы. Мама ничего об этом не знала, и не знает по сей день. Она ведь узнавала, что я прогуливаю школу, видела что не выхожу на улицу совсем. И ее интересовала только моя успеваемость и стопроцентаня посещаемость. Она учила меня, что в проблемах виновата я сама, а значит и разгребать тоже должна сама. А грубить тогда я все же не имела права.
Не знаю зачем я все это рассказываю и почему нежелание выполнить задание я связала с этими воспоминаниями. Может потому что почувствовала такой же страх как тогда. Умом вроде все понимаю, что людей этих нет, что теперь мне никто не может запретить высказать все что я думаю. А внутри как преграда какая-то есть, которую не могу преодолеть. Страх парализующий, что я оказываюсь опять один на один с ними. С теми, которые сильнее меня, с которыми я ничего не могу сделать
Не знаю, может то что я написала это сплошной бред. Но вот как-то так.

[SmelianetsYulia]

Наташа, здравствуйте!

Сообщение от Natsi

Может потому что почувствовала такой же страх как тогда.

Какой?

Сообщение от Natsi

Умом вроде все понимаю, что людей этих нет, что теперь мне никто не может запретить высказать все что я думаю. А внутри как преграда какая-то есть, которую не могу преодолеть.

На что похожа эта преграда, Наташа?

Сообщение от Natsi

Страх парализующий, что я оказываюсь опять один на один с ними. С теми, которые сильнее меня, с которыми я ничего не могу сделать

Как Вас парализует страх, на что похоже его взаимодействие с Вами?
Наташа, хочу предупредить, что на следующей неделе я буду в отъезде. Появляюсь только к выходным, тогда и отвечу Вам.

[Natsi]

Здравствуйте, Юлия

Сообщение от sterlyad

Какой?

Этот страх сковывает меня, я не могу пошевелиться, в горле как будто все перехватывает и ничего не могу сказать. Страх что если я начну сопротивляться - будет еще хуже. Слезы подступают. Мне сложно это состояние объяснить

На что похожа эта преграда, Наташа?

Если образно, то на плотину какую-то.

Как Вас парализует страх, на что похоже его взаимодействие с Вами?

Начинаю обвинять себя, вспоминаю все свои промахи. Я ведь и сама виновата. Если бы сама повела себя по другому ничего бы не было. Я это понимаю. Если сравнить, что напоминает, то что-то подобное в детстве было с мамой. Если что-то происходило со мной, я боялась ей рассказывать, знала что утешать меня не будет, а накажет за непослушание или еще что.

[SmelianetsYulia]

Наташа, здравствуйте!

Сообщение от Natsi

нельзя грубить взрослым.

Согласны ли вы с этой фразой сейчас?

Сообщение от Natsi

Я ведь и сама виновата. Если бы сама повела себя по другому ничего бы не было.

Наташа, можно по пунктам, в чем Ваша вина?
Когда Вы готовы будете встретиться на сессии?

[Natsi]

Здравствуйте, Юлия

Сообщение от sterlyad

Согласны ли вы с этой фразой сейчас?

Мне сейчас очень хочется не согласиться с этой фразой. Но каждый раз, когда я хочу нагрубить (если меня достали), то каждый раз останавливаю себя. Что может я не права, а тот человек прав. Может я ошибаюсь, не видя себя со стороны, а он то видит, ему виднее. И не хочется необоснованно нагрубить, наехать на кого-то. Поэтому всякий раз при таком желании стараюсь сдерживаться, порой просто проглатывая обиды. Я действительно обидчива и это недостаток, который как-то надо преодолеть, но у меня не получается.

Наташа, можно по пунктам, в чем Ваша вина?

Ну здесь в зависимости от ситуации. Но если в общем, то:
1. не была послушной, покладистой, а всегда старалась добиться своего любыми путями.
2. Слишком эмоционально реагировала (да и продолжаю реагировать) на ситуации.
3. Наверно то, что желала внимания других и как-то старалось привлечь это, вместо того, чтобы просто находиться в стороне.
4. Ленивая очень (сейчас стараюсь этот недостаток искоренить, стараюсь больше загрузить себя работой).
5. Не умела (да и сейчас не особо) общаться, взаимодействовать с другими, быть интересной для других.
6. Слабо тренировала себя относительно движений (резки, порывистые), ну в общем не свойственны девушки, нет во мне женственности. А в детстве слабо напоминала девочку. Может потому и общаться легче с мальчишками было, а девчонки насмехались надо мной.
Надумаю чего, еще допишу.

Когда Вы готовы будете встретиться на сессии?

Ну на этой недели загруз полный на работе. Если со следующей ближе к вечеру.

[SmelianetsYulia]

Наташа, здравствуйте!
Когда я спрашивала Вас про вину, я имела в виду вот это...

Сообщение от Natsi

Я ведь и сама виновата. Если бы сама повела себя по другому ничего бы не было. Я это понимаю.

Сообщение от Natsi

когда я хочу нагрубить (если меня достали), то каждый раз останавливаю себя. Что может я не права, а тот человек прав.

Звучи так, словно Вам не разрешено быть правой внутри самой себя. Нет права быть правой

Сообщение от Natsi

Поэтому всякий раз при таком желании стараюсь сдерживаться, порой просто проглатывая обиды. Я действительно обидчива и это недостаток, который как-то надо преодолеть, но у меня не получается.

Обида -это недостаток? Обида-это Ваша реакция (это ваше чувство в ответ на нарушение ваших границ).
Обида-это то, что Вам можно испытывать. Единственная разрешенная реакция, поскольку злиться и отстаивать себя у Вас нет права и возможности.
И это единственное живое, и настоящее внутри себя Вы также хотите "загасить". Наташа, Вы понимаете, что Вы постоянно "душите" себя требованиями к себе?
Мне очень грустно смотреть на это, словно из этого складывается основа Вашего страдания. Жить и мучить себя.

Сообщение от Natsi

Ну на этой недели загруз полный на работе. Если со следующей ближе к вечеру.

Во сколько у Вас начинается вечер?

[Natsi]

Здравствуйте, Юлия.

Сообщение от sterlyad

Когда я спрашивала Вас про вину, я имела в виду вот это...

Ну виновата наверно в том, что поверила. Что хотелось какого-то внимания, принятия от него. Я не знаю, но может в чем-то и сама спровоцировала его такое поведения. Хотя вроде так вызывающим поведение мое не было. Но может что-то во мне его зацепило. А если бы я не старалась быть на виду, не желала получить это внимание, а уходила от этого общения, то ничего бы и не было. По сути, они старше меня были и я не была в их кругу общения, я была маленькой для этой компании. И я могла бы вообще не встревать, когда они приходили. А я старалась быть в центре внимания, старалась получить это как можно больше. Я фактически сама набивалась к ним в разговор. Мне нравилось, что ко мне ласково относились другие, нравилось что нянчились со мной как с маленькой, от девчонок из компании той я могла получить и ласку. Если бы я знала как все закончилось, может была бы более сдержанна в своих эмоциях, не так бы на глаза попадалась что-ли.

Звучи так, словно Вам не разрешено быть правой внутри самой себя. Нет права быть правой

Так ведь моя правота может быть и ошибочной, а я буду настаивать на своем. У меня всегда есть сомнение в том права ли я. Это могут быть и мои реакции ошибочные, да и эмоциональность излишняя порой тоже мешает воспринять что-то правильно.
А если я точно уверена что права (такое тоже бывает иногда), то не знаю. Страх наверно какой-то мешает свою точку зрения отстаивать. Не пойму с чем именно он связан. Может страх того, что все равно свою мысль не отстаю, а дров еще больше наломаю.

Обида -это недостаток? Обида-это Ваша реакция (это ваше чувство в ответ на нарушение ваших границ).
Обида-это то, что Вам можно испытывать. Единственная разрешенная реакция, поскольку злиться и отстаивать себя у Вас нет права и возможности.

Ну может не то, что бы недостаток.. но то что мешает мне жить спокойно. Обида все время у меня сопровождается чувством вины. Ну вроде как виновата я, что обижаюсь. Что вроде как уметь прощать нужно, а я злопамятна. Ну не умею я прощать, не получается у меня. Мне мама все время говорила, что нужно уметь прощать, а у меня не получается(

И это единственное живое, и настоящее внутри себя Вы также хотите "загасить". Наташа, Вы понимаете, что Вы постоянно "душите" себя требованиями к себе?

Да, понимаю. Но мне так часто влетало за излишнюю эмоциональность, что я просто научилась подавлять все эмоции. Только получилось так, что пыталась подавить негативные эмоции, а подавилось все. И я уже и не хочу их подавлять больше, а как по другому сделать тоже не знаю. Я думала, что если подавить, то они и беспокоить не будут. А оказалось что все внутри осталось где-то глубоко.

Мне очень грустно смотреть на это, словно из этого складывается основа Вашего страдания. Жить и мучить себя.

Нда уж. не задумывалась об этом. А ведь так оно и получается. Наверно я в какой-то мере продолжаю деть то, какое отношение видела к себе раньше. Сейчас вроде и поводов нет, и окружение изменилось, и отношение отчасти меняться начинает. А я как будто по инерции к себе отношусь. теперь и мне грустно стало, задумалась как-то.

Во сколько у Вас начинается вечер?

Ну вечер - это после шести часов. Мне расписание поставили во второй половине дня тоже, поэтому освобождаюсь только к этому времени

[SmelianetsYulia]

Наташа, здравствуйте!
На этой неделе видимо встретиться нам не удастся. Поэтому давайте планировать на следующую. В понедельник как у Вас со временем?

[Natsi]

Сообщение от sterlyad

Наташа, здравствуйте!
На этой неделе видимо встретиться нам не удастся. Поэтому давайте планировать на следующую. В понедельник как у Вас со временем?

Здравствуйте, Юлия.
В понедельник после шести вечера в любое время

[SmelianetsYulia]

Наташа, здравствуйте!

У меня к Вам творческое предложение, устроить процесс, суд над Наташей, которая провинилась. Нам нужно озвучить доводы со стороны обвинения, по пунктам (важно, чтобы вина была ясной). А также услышать сторону защиты. Возможно на суде смогут "присутствовать" свидетели, которые тоже добавят что-то важное.

Сообщение от Natsi

Ну виновата наверно в том, что поверила. Что хотелось какого-то внимания, принятия от него.

Это могли бы быть слова стороны обвинения. Попробуйте побыть обвинителем и более прямолинейным. В чем вина?

Сообщение от Natsi

И я могла бы вообще не встревать, когда они приходили. А я старалась быть в центре внимания, старалась получить это как можно больше. Я фактически сама набивалась к ним в разговор.

Здесь в чем вина, как бы ее сформулировал обвинитель?

Сообщение от Natsi

Нда уж. не задумывалась об этом. А ведь так оно и получается. Наверно я в какой-то мере продолжаю деть то, какое отношение видела к себе раньше.

Какое отношение к самой себе, вы копируете? (из того каким было отношение к вам раньше?)

Сообщение от Natsi

А я как будто по инерции к себе отношусь. теперь и мне грустно стало, задумалась как-то.

В чем именно инерция?
Про сессию, давайте встретимся завтра в 22:00 по московскому времени.

[Natsi]

Здравствуйте, Юлия

Сообщение от sterlyad

У меня к Вам творческое предложение, устроить процесс, суд над Наташей, которая провинилась. Нам нужно озвучить доводы со стороны обвинения, по пунктам (важно, чтобы вина была ясной). А также услышать сторону защиты. Возможно на суде смогут "присутствовать" свидетели, которые тоже добавят что-то важное.
Это могли бы быть слова стороны обвинения. Попробуйте побыть обвинителем и более прямолинейным. В чем вина?

Попробую:
1. Обвинение: Вместо тог, чтобы думать об уроках, о школе которую ты запустила, тебя тянуло на развлечения!
Защита: Возраст был такой, что общения было тоже необходимо.
2. О: Ты стремилась общаться с теми, кто на порядок был старше тебя!
З: А что было делать, если со сверстниками общения не было никакого.
3. О:Ты пыталась найти ласку и утешения у абсолютно чужих людей!
З: А больше неоткуда это было получить.
4. О: В то время как старшие забавляются, младшие должны сидеть у себя в комнате и не влезать во взрослые игры!
З: Она итак всегда была одна, она устала от одиночества.
5. О: Виновата в наивном мнении, что с ней могло быть интересно старшим (без всякой подоплеки).
З: Она не знала чем все могло закончиться
6. О: Она сама спровоцировала на такие действия.
З: Она просто верила...

Здесь в чем вина, как бы ее сформулировал обвинитель?

Виновата в том, что хотела к себе повышенного внимания. Не была удовлетворена тем, что получала.

Какое отношение к самой себе, вы копируете? (из того каким было отношение к вам раньше?)

Мамино( Она строго воспитывала меня и считала, что без строгости я не вырасту хорошим человеком и пойду по наклонной.

В чем именно инерция?

Не могу принять себя такой какая я есть(

[SmelianetsYulia]

Сессия в скайп 29.04.2013

[SmelianetsYulia]

Наташа, отвечу Вам в ближайшие два дня.

[SmelianetsYulia]

Наташа, здравствуйте!

Сообщение от Natsi

Попробую:
1. Обвинение: Вместо тог, чтобы думать об уроках, о школе которую ты запустила, тебя тянуло на развлечения!
Защита: Возраст был такой, что общения было тоже необходимо.
2. О: Ты стремилась общаться с теми, кто на порядок был старше тебя!
З: А что было делать, если со сверстниками общения не было никакого.
3. О:Ты пыталась найти ласку и утешения у абсолютно чужих людей!
З: А больше неоткуда это было получить.
4. О: В то время как старшие забавляются, младшие должны сидеть у себя в комнате и не влезать во взрослые игры!
З: Она итак всегда была одна, она устала от одиночества.
5. О: Виновата в наивном мнении, что с ней могло быть интересно старшим (без всякой подоплеки).
З: Она не знала чем все могло закончиться
6. О: Она сама спровоцировала на такие действия.
З: Она просто верила...

Наташа, когда Вы пишете это, к какой стороне (обвинения/защиты) Вы склоняетесь? Что чувствуете из той и другой позиции?
Вина считается доказанной или нет?
Каково наказание?

Сообщение от Natsi

Виновата в том, что хотела к себе повышенного внимания. Не была удовлетворена тем, что получала.

Это преступление, хотеть к себе повышенного внимания?

Сообщение от Natsi

Не могу принять себя такой какая я есть(

Какую черту труднее всего принять?

[Natsi]

Здравствуйте, Юлия

Сообщение от sterlyad

Наташа, когда Вы пишете это, к какой стороне (обвинения/защиты) Вы склоняетесь? Что чувствуете из той и другой позиции?

Я не знаю. Обвинение как-то более привычно что-ли. Там чувствую все как обычно, ну вроде как смирилась я с тем, что виновата. Даже сопротивляться не хочется, не хочется что-то в защиту свою сказать. Это плохо наверно?. Но по другому не получается. Мне почему-то и по жизни гораздо привычнее, обвинительные речи в свой адрес выслушивать. Да сне больно, неприятно, но вместе с тем и более знакомо как-то.
А вот когда защита говорит, не знаю почему, но обратная реакция. Даже по жизни. Не логично никак, но так получается. Мне хочется убежать, спрятаться. Я не знаю как себя вести, что делать. А еще слезы наворачиваются и ком в горле стоит. У меня вроде и надежда какая-то появляется и хочется эту защиту получить, это понимание внимание. Но почему-то всегда страх рядышком же появляется. Что это не настоящее, что это иллюзии мои и они скоро пройдут... и вернется прежняя жизнь. ну чтобы не разочаровываться , наверно и избегаю встречи с этой защитой. По жизни бывали случаи , когда за меня вроде кто-то заступался, но потом они очень быстро исчезали. И тогда становилось еще хуже. Потому что мне припоминали о той защите и напоминали, что больше нет, что это было ошибкой, а теперь я в реальности. Поэтому наверно и восприятие защиты или защитника для меня что-то равносильно иллюзии, выдумки, которая не настоящая.

Вина считается доказанной или нет?

Не знаю( Сомневаюсь с ответом. Хочется, чтобы она не доказана была, но что-то мешает это принять

Каково наказание?

Игнорирование. Знаете, у мамы всегда воспитательный прием был. Если я что-то натворю, то мне вначале ремнем попадало, а потом она просто не замечала меня игнорировала, не замечала. Иногда это длилось несколько часов, а иногда и дней. Для меня это самым страшным наказанием казалось. Что вроде я и есть, а вроде меня нет. Я тогда старалась даже вытворить что-нибудь опять, чтобы она хотя бы накричала на меня. Пусть это будет крик, но хоть какое-то обращение ко мне. Что-то от этого у меня и по сей день осталось. Страх быть отвергнутой, откинутой. Что вроде как я никакого права быть не имею, не имею права что-то хотеть, что-то чувствовать. Меня как будто нет. В детстве это было очень страшно. Я знала, что я одна. В такие моменты мама никому из семьи не разрешала разговаривать со мной, меня как будто не существовало для них. И плакать в таком состоянии тоже нельзя было. Для мамы это означало, что я на жалость давлю, что пытаюсь как-то наказание облегчит, а это пресекалось на корню. Еще мама выкидывла все мои игрушки. У нас обычно много игрушек было и родители их часто покупали. А во время наказания она все их собирала в мешок и выкидывала, не оставляла ничего. Вот такая у меня ассоциация с наказанием еще из детства. Извините, если что лишнего написала. Как то вспомнилось, накатило. Я об этом никому не рассказываю обычно

Это преступление, хотеть к себе повышенного внимания?

Меня учили всегда, чтобы я меньше внимания привлекала к себе. Что вроде это невоспитанность, несдержанность, нескромность. Что я должна уметь довольствоваться тем, что у меня есть и не требовать лишнего. Что ко мне относятся ровно настолько, насколько я этого заслуживаю. И если внимания мало, значит я сама виновата. А большего внимания просить - это уже эгоизм, неблагодарность.

Какую черту труднее всего принять?

Что я ранимая и чувствительная. легко чувствую боль, а значит нетерпеливая. Еще трудно в себе принять, что я плачу, когда больно или обидно.