Образование в печени, первичный источник не выявлен, и есть ли он?

[KuzzznetsovVA]

Добрый день! Сегодня были на консультации в 62 больнице. Рекомендована биопсия печени, анализы: АФП, РЭА, СА 19-9. Сделали узи печени для понимания возможна ли биопсия под контролем УЗИ (возможна).Биопсию смогут провести именно там 6 апреля. Пожалуйста, подскажите :
1) Целесообразно ли столько ждать или все таки стоит искать варианты побыстрее ?
2)Как мы поняли из-за канцероматоза (хоть пока и нет точного диагноза) возможна только химиотерапия. Имеют ли смысл дополнительные методы: радиочастотная абляция печени, гипертермия, фотодинамия?
Заранее спасибо, очень хочу помочь папе. Он эту тему не читает больше, доверяет мне. Ответьте пожалуйста 🙏

[KuzzznetsovVA]

Пожалуйста, подскажите! Биопсия печени намечена на 27 марта. Врач назначил анализы перед ней. Больше никаких рекомендаций не было. В интернете почитали информацию о том, как подготовиться. Написано - отменить за 7 дней прием нестероидных противовоспалительных, папа периодически принимал Нимесил до того как мы это прочитали. Скажите, пожалуйста, это верная рекомендация? Чем то можно тогда заменить этот препарат?

[KuzzznetsovVA]

Уважаемые врачи, ну пожалуйста, ответьте! Не прошу никаких диагнозов заочно, просто посоветуйте, что нам предпринять, мы в тупике, папа до сих пор без диагноза 😕
Сдали все онкомаркеры (АФП, РЭА, СА19-9)- все на нижних границах нормы. 27 марта в одной из Московских больниц сделали биопсию печени, ждали гистологию, но сегодня позвонили из пат.отделения и сказали: "Можете, конечно, приехать за заключением, а также забрать стекла и блоки, но этот метод оказался не результативным, клетки мертвы, ничего по ним установить не удалось". Пишу доктору, который провел биопсию и спрашиваю как же так, ведь он был нами поедупрежден о некрозе по центру опухоли (исходя из заключения ПЭТ), на что он отвечает: "Материал был взят из двух разных участков очагового образования. Результат исследования означает, что в печени - полностью погибшая опухолевая ткань. Идите к онкологу, который направил пациента на биопсию. Нужно искать другой источник для верификации, помимо печени. Альтернатива - взять материал у нашей лаборатории и отправить на пересмотр в другую клинику. Там не некроз. Там рубец с погибшими опухолевыми клетками. Взятый как раз с периферии очага". Повторение биопсии по его мнению бессмысленно. Отправился папа к районному онкологу, тот развел руками и пока ничего не предложил.
Что нам делать? Что еще исследовать и каким способом? Готовы на любые платные обследования, знать бы где искать(((. Пожалуйста, подскажите, человек на Трамадоле, сил нет смотреть😞

[aberzoy]

Пока что, из всего текста можно понять, что в связи с болями в подреберье сделали УЗИ, нашли "образование" в печени, природа которого неизестна, длительность существования которого неизвестна...

Что можно предположить заочно?

Лапароскопию? А делать ее кто будет?

[KuzzznetsovVA]

Ну да, согласна, но исходя из результатов ПЭТ его уже считают злокачественным, плюс канцероматоз опять же по ПЭТ, уже звучали слова «неоперабелен", опять же по причине канцероматоза, но пока никаких доказательств. Сами все читаем, врач гадает, то одно придумает, то второе, а толку никакого.
1.Лапорскопия с предполагаемым канцероматозом возможна?
2. Некроз опухоли - это хорошо или плохо? С одной стороны радоваться можно - сама отмирает, а с другой стороны как то непонятно все это.

P. S. Большое спасибо, что отвечаете!

[aberzoy]

Сообщение от KuzzznetsovVA

1.Лапорскопия с предполагаемым канцероматозом возможна?

Разумеется.

[KuzzznetsovVA]

Добрый день! У нас наконец то результативная биопсия (брали биоптаты из брюшной полости под контролем КТ), заключение, которого до этого никто не предполагал, онколог по месту жительства удивился, прокомментировать, что теперь нам делать не смог, будет куда то направлять...
Пожалуйста, подскажите по тактике лечения исходя из диагноза? Очень прошу! Интересует именно мнение врачей форума.
Вставить изображение почему то сегодня не получается, скопирую:

ГИСТОЛОГИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ 2017-03217-01
Карта стационарного больного (амбулаторная карта):
No
Отделение:
Маркировка м-ла,
No1-биопсия иглой из опухоли в брюшине.
число объектов:
Клинический
диагноз: Метастазы в брюшину. Первичная опухоль?
Макроскопическое
описание: No1-03217-01-множество микро кусочков, объемом 0,2 мл.
Микроскопическое
описание: No1- Кровь, частицы фиброзно-жировой и поперечно-полосатой мы-
шечной ткани. Среди фиброзно-жировой ткани очаговые разрастания
эпителиоидной злокачественной опухоли железисто-сосочкового и
солидного строения. Картину следует дифференцировать между ме-
тастазом аденогенного рака (канцероматоз брюшины) и мезотелио-
мой.
С целью верификации диагноза на парафиновом блоке No2017-03217-
01 проводилось иммуногистохимическое исследование с использова-
нием антител CK7, CK20, CK5/6, p63, villin, CDx2, WT1,
Calretinin, Ki-67.
Опухолевые клетки экспрессируют CK7, CK5/6, WT1(ядерная моно-
морфная +реакция), Calretininю
При реакции с Ki-67 позитивно около 80% опухолевых клеток.
Опухолевые клетки не экспрессируют CK20, p63, villin, CDx2.
Таким образом, иммунофенотип опухолевых клеток соответствует
иммунофенотипу мезотелиомы.
Заключение: в биоптате - картина эпителиоидной мезотелиомы.

[KuzzznetsovVA]

И как мы поняли, правда из интернета пока, это достаточно редкая опухоль, если вдруг сможете посоветовать специалиста в Москве или клинику, буду очень признательна!

[aberzoy]

HIPEC

Леонид Петров, МНИОИ

[KuzzznetsovVA]

Спасибо большое! Обязательно свяжемся с Леонидом. Про HIPEC читала, думая о канцероматозе, на официальном сайте HIPEC ссылка на другие клиники. Но я завтра же позвоню в МНИОИ.

[KuzzznetsovVA]

Добрый день! Спасибо за рекомендацию, мы были в МНИОИ, получили хорошую консультацию, но в результате все решилось в пользу ХТ, а не HIPEC.
Назначено: Алимта 500мг/м2+Карбоплатин AUC5 1 раз в 3 недели. За 7 дней до введения Алимты - В12 1000 мкг ВМ + фолиевая кислота 1 мг внутрь ежедневно и постоянно. Перед введением Алимты за 3 дня Дексаметазон 4 мл внутрь.
Терапию папа будет проходить по месту жительства, в МО.
Подскажите, пожалуйста:

1)согласны ли вы с такой схемой лечения?

2)знакомые предлагают отдать препарат Эменд, осталась упаковка на 1 курс, в случае, если он нам показан и нужен, докупим потом еще. Онколог по месту жительства сказал: Нет необходимости, у вас же будет Дексаметазон, этого достаточно. Вы как считаете по поводу Эменда, он показан в нашем случае?
Заранее спасибо.

[KuzzznetsovVA]

И еще забыла:
3) витамин В12 колоть всю неделю до химии каждый день по 1000 мкг или все таки однократно ввести 1000, а фолиевую ежедневно?

[aberzoy]

Эменд - хороший антиэметик, а дексаметазон не используется с этой целью.

По нюансам использования И12/фолиевой советов дать не могу.

[KuzzznetsovVA]

Добрый вечер! С 25 апреля начали 1 курс ХТ Алимта+Карбоплатин. Переносится по словам папы нормально, Эменд, Латран, Дексаметазон применяли тоже. На последнем приеме врач на вопрос про дальнейшее обезболивание (а сейчас это трамадол утром и вечером по 100мг) ответил: После ХТ вам оно не потребуется, уйдет интоксикация, асцит, не будет необходимости в Трамадоле. Мы конечно обрадовались, но хочу уточнить:
1)это действительно правда, что можно будет отказаться от Трамадола в дальнейшем (пока от него состояние удручающее - спутанность сознания, галлюцинации и пр.)? Как скоро после начала ХТ можно ожидать эффекта?
2)как грамотно "уйти" от Трамадола? Чем заменить? Заранее спасибо!

[aberzoy]

Какой смысл сейччас загадывать о том, что будет или не будет?