Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.04.2008, 23:19
Shakti Shakti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2008
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Shakti этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Smile вопрос детским онкологам

Здравствуйте, коллеги.
У моего ребенка (3 года) внезапно (как мне показалось) "вылезло" какое-то образование за ухом. Образование безболезненное, подвижное, гладкое на ощупь, кожа над образованием не изменена. Появилось в декабре и сохраняется до сих пор в первоначальном виде.
С носоглоткой все в относительном порядке. Лимфоузлы все в норме. На коже головы ничего воспалительного нет, ушки спокойны.
В крови - СОЭ - 12, Лейкоциты - 12. Все остальное в норме.
Ребенок до 3 лет не болел ничем (не считая легкой сопливости).
Онкологи советуют образование удалить. Предполагают, что это атерома или киста. Даже если это л/узел, что с таким сроком давности его тоже нужно иссекать. УЗИ не делали, т.к. результат все равно не повлияет на тактику лечения (по мнению консультантов).
Прошу Вашего совета.
  #2  
Старый 29.04.2008, 07:00
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без осмотра тут ничего не скажешь. УЗИ я бы сделал. Можно поставить вопрос и о пункции образования, но это ребенок, дополнительная травма.
  #3  
Старый 29.04.2008, 10:42
Shakti Shakti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2008
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Shakti этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Насколько показательна пункция? Мы ведь не можем пункцие все содержимое извлечь. А ведь не факт, Что в пункционной порции будет то, что, предположительно, может быть в образовании.
По поводу УЗи - какую информацию мы хотим получить?
Спасибо за ответ
  #4  
Старый 29.04.2008, 11:09
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Shakti Посмотреть сообщение
По поводу УЗи - какую информацию мы хотим получить?
Мы хотим узнать, что там. ( Эхо-гомогенно или нет, есть жидкость или нет...и т.п.)
УЗИ надо сделать.
Пункцию можно сделать по результатам и под контролем УЗИ.
  #5  
Старый 29.04.2008, 12:39
Shakti Shakti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2008
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Shakti этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Как это влияет на тактику лечения? И что можно предположить в данном случае?
Спасибо)
  #6  
Старый 29.04.2008, 13:01
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это влияет на диагностику. Без точного диагноза что-то удалять у ребенка (да и вообще у любого пациента) не хочется.
  #7  
Старый 29.04.2008, 13:08
Shakti Shakti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2008
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Shakti этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Наши онкологи с лорами сказали, что если атерома или киста - удалять однозначно. Если л/узел - тоже, т.к. давность - больше 2-х месяцев. Пункции у нас не делают, т.к. считают уже, что не достоверно по вышеописанным причинам.
Мне удалять тоже как -то не хочется. Все же общий наркоз да и вообще...
Так а что же все таки может это быть?
  #8  
Старый 29.04.2008, 14:48
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Shakti Посмотреть сообщение
Так а что же все таки может это быть?
Ну....в принципе, можно карты раскинуть...Или на кофейной гуще погадать....
-----
Извините.
Передайте Вашим специалистам, что сначала ставится диагноз, а потом выбирается тактика лечения.
  #9  
Старый 29.04.2008, 15:09
Shakti Shakti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2008
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Shakti этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
За ответ, кАнечно, спасибо.
Но вот как-то странно - в мед.институте все годы долюбят клиническими задачками. Т.е. по описанной клинической картине + результаты проведенных исследований ставится предварительный диагноз. А так же составляется план проведения диф. диагностики с патологиями со сходной симптоматикой.
Не пойму, в чем разница моего сообщения и клин. задачки???? Последний мой вопрос звучал как "Что же это может быть?"
  #10  
Старый 29.04.2008, 15:31
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
"Что же это может быть?"
- выбирайте, что больше нравится
# Cervical

1. Viral upper respiratory infection
2. Infectious mononucleosis
3. Rubella
4. Catscratch disease
5. Streptococcal pharyngitis
6. Acute bacterial lymphadenitis
7. Toxoplasmosis
8. Tuberculosis/atypical mycobacterial infection
9. Acute leukemia
10. Lymphoma
11. Neuroblastoma
12. Rhabdomyosarcoma
13. Kawasaki disease

а также

Acute Lymphoblastic Leukemia
Acute Myelocytic Leukemia
Brucellosis
Coccidioidomycosis
Cystic Fibrosis
Diaper Dermatitis
Gaucher Disease
Histiocytosis
Histoplasmosis
Hodgkin Disease
Human Immunodeficiency Virus Infection
Juvenile Rheumatoid Arthritis
Kawasaki Disease
Measles
Mononucleosis and Epstein-Barr Virus Infection
Neuroblastoma
Niemann-Pick Disease
Non-Hodgkin Lymphoma
Pediculosis (Lice)
Plague
Rhabdomyosarcoma
Rubella
Sarcoidosis
Serum Sickness
Streptococcal Infection, Group A
Syphilis
Systemic Lupus Erythematosus
Taenia Infection
Toxoplasmosis
Tuberculosis
Varicella


Other Problems to be Considered:

Insect bites
Roseola
Oral and dental infections
Typhoid fever
Upper respiratory infection
AIDS
-------
Для более точного диагноза нужно хотя бы минимальное обследование, а не гадания, смотревших Вашего ребенка, специалистов.

Комментарии к сообщению:
nastassia одобрил(а): ГЫ))
  #11  
Старый 29.04.2008, 15:39
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А если серьезно, то надо сделать УЗИ мягких тканей шеи и посмотреть, что это - лимфоузел? киста?....и т.д.
Учитывая абсолютно нормальный результат ОАК ( включая нормальные лейкоциты и нормальную СОЭ ) а,также, перманентное состояние образования и общее нормальное состояние ребенка, отсутствие новой симптоматики и т.д. и т.п., думать о чем-то печальном рано.
  #12  
Старый 29.04.2008, 21:17
Shakti Shakti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2008
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Shakti этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Спасибо.)
Так в том то и дело, что анализ крови нормальный (написала СОЭ и лейкоциты, т.к. по-хорошему, СОЭ у ребенка 3 лет где-то до 10 должно быть, лейкоциты тоже повышены чуток, если придираться). Состояние совершенно нормальное, иногда субфебрилитет проскакивает, но девочка она у меня суперактивная и гипервозбудимая и еще, я ведь не меряю температуру ежедневно. Поэтому о температуре и не сказала.
А почему я так "придалбываюсь" к УЗИ - это все время и деньги, с чем у меня острейший дефицит. Ведь если это мы узнаем, что это лимфоузел, что будем делать дальше? По утверждению наших спецов (мне трудно оспаривать, я ни онколог, ни хирург) - удалять ис таким сроком дваности.
Если это киста, то что делать будем? Можем сделать пункцию, она спадется и фиг мы ее из за уха вытащим спавшуюся. Так что вывод - удалять без пункции. Все равно на гистологию тащить.

Комментарии к сообщению:
Gallen не одобрил(а): У мене, наприклад, найгостріший дефіцит із дітьми (дві дівчини), і він переважає все.
  #13  
Старый 29.04.2008, 21:20
Shakti Shakti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2008
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Shakti этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
Еще, позвольте Вам сообщить, что если выбран язык общения (я начала на русском), то достаточно не красиво отвечать на другом языке. Вы проявляете крайнее неуважение (даже если я на английском свободно читаю, разговориваю, пою, ругаюсь и т.д. Но Вы то этого не знаете!)
Это не как претензия к Вам лично, я так поняла, что это общий дух форума, что очень странно)

Комментарии к сообщению:
BBC не одобрил(а): Критиковать "дух форума", где Вам помогли справиться с дефицитом образования... Хорошую информацию и перевести не грех. Никто за Вас этого делать не будет.
  #14  
Старый 29.04.2008, 21:32
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Shakti Посмотреть сообщение
достаточно не красиво отвечать на другом языке.
Насколько я знаю, имена собственные ( а названия болезней - это имена собственные ) не переводятся.
Если Вы еще скажете, доктор, что и латынь не учили в институте, то мне остается только развести руками.

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
  #15  
Старый 29.04.2008, 21:54
Shakti Shakti вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2008
Город: Днепропетровск
Сообщений: 16
Shakti этот участник имеет отвратительную репутацию на форуме
)))) Почему же мы тогда ставим диагнозы на русском языке?)
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.