Склеротерапия

[Ballada]

Здравствуйте!
Мне 28 лет, рост 164, вес 56 кг. 2 родов, больше не планирую, гормональную терапию не получаю, без вредных привычек.

После первых родов появилась сосудистая сеточка под коленями обеих ног. После вторых она увеличилась и появились единичные синие венки в области икр и под коленями, просвечивающиеся через кожу.

Все это доставляет чисто эстетический дискомфорт, болей, тяжести, отеков не наблюдается.

Сегодня была на приеме у ангиохирурга:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Врачом был проведен визуальный осмотр и диагностика какой-то штучкой типа датчика УЗИ сзади под коленями, с контролем на вдохе и на выдохе.

Объём работы планируется небольшой - врач сказал, что понадобится 2 ампулы с разным воздействием.

После процедуры (или всё-таки операции??) сразу ноги заматываются в эластичные бинты, 5 дней круглосуточно я в них, затем бинты заменяются на компрессионные колготки 2 класса компрессии фирмы ORTO. Это обычная тактика? Меня смущает неделю ходить в бинтах, не снимая их. А как мыться?

И не могу найти колготки фирмы ORTO, попались пока только VENOTEKC. Это принципиально, какая-то определенная фирма? Хотя здесь на форуме я не нашла приведенных мною названий, но и те, что приведены здесь, мне не встретились. Они, наверное, дорогие?

[Iluhin]

Стандартов по методике проведения микросклеротерапии не существует. Поэтому, режим лечения во многом зависит от конкретной клинической ситуации и подходов врача.

После процедуры (или всё-таки операции??) сразу ноги заматываются в эластичные бинты, 5 дней круглосуточно я в них, затем бинты заменяются на компрессионные колготки 2 класса компрессии фирмы ORTO. Это обычная тактика? Меня смущает неделю ходить в бинтах, не снимая их. А как мыться?

Это не операция, можно назвать и процедурой, но, скорее, это врачебная манипуляция.
Приведу фрагмент из принятых в 2009 году рекомендаций по диагностике и лечению хронических заболеваний вен (свободно доступны в этом разделе нашего форума):

После введения препарата в ретикулярные вены/телеангиэктазии следует осуществлять локальную компрессию в месте инъекции на срок от нескольких часов (телеангиэктазии) до 1 суток. После процедуры накладывают компрессионный бандаж или используют трикотаж. Длительность постоянной компрессии – 1-3 суток. Дальнейшее регулярное использование компрессионного трикотажа желательно, т.к. уменьшает частоту пигментации.

Тем не менее, в имеющихся исследованиях рассматривалось применение трикотажа как 1-2 компрессионного класса, так и профилактического, дизайн работ слаб, и уровень доказательности рекомендаций по применению компрессии при проведении микросклеротерапии - "В". Переводя на русский язык, доказательства пользы от компрессии при этом виде склеротерапии слабые. Лично я в некоторых случаях провожу ее вообще без компрессии.

И не могу найти колготки фирмы ORTO, попались пока только VENOTEKC. Это принципиально, какая-то определенная фирма? Хотя здесь на форуме я не нашла приведенных мною названий, но и те, что приведены здесь, мне не встретились. Они, наверное, дорогие?

В прикрепленной в этом разделе теме дана вся основная информация по стандартам на компрессионные изделия. Орто и Венотекс им не соответствуют, подбор их по размеру невозможен ввиду ограниченного количества вариантов стандартных размеров и отсутствия маркировки по окружности конечности (обычно, есть только таблицы вес/рост).

[Ballada]

Здравствуйте!
После склеротерапии прошло 18 дней. Вчера была на приеме у врача. Он, осмотрев визуально, сказал, что все нормально, все идет как положено. Но я результатом пока не очень довольна. Венки еще видны, но не голубоватые, а бледно-желтовато-зеленые, при нажатии на них чувствуется несильная боль. А совсем тоненькие склерозированные сосудики на щиколотке превратились в достаточно широкие полоски (1 мм) бордово-синего цвета.

Врач говорит, что они рассосутся. Но они не меняются на протяжении всего времени после процедуры. Может, мне надо мазать места уколов чем-нибудь?

[surarcher]

Срок небольшой после склеротерапии, такие явления - естественное течение воспалительного процесса. Полный косметический эффект обычно оценивается через 1-2 года.

[Ballada]

Сообщение от surarcher

Срок небольшой после склеротерапии, такие явления - естественное течение воспалительного процесса. Полный косметический эффект обычно оценивается через 1-2 года.

Ничего себе, как долго ждать! Это пока эти заживут, уже новые появятся А то, что одна венка уплотнилась и затвердела, и боль немного усилилась при нажатии на нее, это тоже нормально? Ничего у меня не оторвется? Типа тромба какого-нибудь? Просто буквально в последние 3 дня она такой стала, у врача я не могла спросить про это.
Мажу пока троксевазином 2 раза в день.

[Iluhin]

Ничего не оторвется. Но если появились боли лучше показаться врачу. Иногда полезно провести эвакуацию "коагул" - это способствует устранению болей и ускоряет регресс пигментаций.

[surarcher]

Сообщение от Ballada

А то, что одна венка уплотнилась и затвердела, и боль немного усилилась при нажатии на нее, это тоже нормально?

Да

Ничего у меня не оторвется? Типа тромба какого-нибудь?

Нет

Мажу пока троксевазином 2 раза в день.

Сами решили помазать или врач посоветовал?

[rfsafin]

Сообщение от Iluhin

Ничего не оторвется. Но если появились боли лучше показаться врачу. Иногда полезно провести эвакуацию "коагул" - это способствует устранению болей и ускоряет регресс пигментаций.

поясните, пожалуйста, по поводу эвакуации!

[Iluhin]

После склеротерапии достаточно крупных вен, на некоторое время они оказываются заполнены своеобразным густым содержимым, которое в некоторых кругах для удобства называют коагулами. Общепринятого определения для этой субстанции нет, "коагула" - не литературный термин. При узи сегмента с коагулой можно увидеть однородное гипоэхогенное содержимое в просвете сосуда.
В некоторых случаях в зоне проведения склеротерапии развивается довольно выраженный тромбофлебит, что сопровождается локальной болью, возможно - гиперемией и/или гиперпигментацией. Думаю, Вы слышали о процедуре "тромбоцентеза" при варикотромбофлебите? Удаление "коагулы", по сути, тоже самое. Удаляем содержимое вены, что способствует купированию явлений флебита. Причем, это можно делать в плановом порядке и безо всякого флебита, либо при появлении указанных симптомов. Обычно, используется игла для инъекций калибром 18G -26G.

[Ballada]

Здравствуйте, уважаемые доктора!
После моей склеротерапии прошло 2 месяца. И вот буквально сегодня утром я почувствовала болезненность в области одной из склерозированных вен. Осмотрев источник дискомфорта, увидела, что этот участок еще и немного припухший и красноватый, диаметром 2,5 см. И это не склерозированная вена, а рядом, она даже не просвечивает через кожу.

Я поехала к своему врачу, но не застала его, и меня осмотрел другой врач.
Проверил внутренние вены, всё хорошо. Заключение :
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Сразу с ходу он мне предложил вырезать эту вену, в которой образовался тромбоз, ибо есть вероятность, что этот тромб пойдёт выше по ноге и придётся удалять бОльший участок вены, а то и вообще еще дальше и тромбоэмболия.

Боже мой, неужели всё так серьезно? Видя, что я не настроена на удаление вены, прописал мне лечение, приведенное выше. Я ужаснулась от количества назначенных препаратов. Подскажите, как мне быть, и что делать?

Ситуация осложняется еще тем, что у меня была гистероскопия с выскабливанием в этом месяце, имеются гинекологические проблемы, которые могут быть устранены приемом гормональных оральных контрацептивов, и гинекологом был назначен Жанин. У меня сегодня как раз 1 день цикла, надо бы начинать принимать таблетки, а в свете открывшихся проблем я даже и не знаю, что делать.

[surarcher]

Уважаемая, Ballada!

Заочно сложно диагностировать и лечить, но все же опубликуйте фото проблемных мест и данные ультразвукового сканирования вен - это основной метод диагностики, его нужно выполнить максимально быстро, если предполагают венозный тромбоз.
Лечение зависит от диагноза, пока его нет

[Ballada]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

На фото цвет пятна более насыщен, в реальности цвет бледнее. Синий контур вокруг него - граница, обведенная мною ручкой для контроля динамики, стереть полностью не получилось. А вот 2 синие венки, как бы подходящие к нему - мои склерозированные, с пигментацией, хотя цвет также несколько утрирован.

Данных ультразвука нет, но врачом было сказано, что все хорошо, на протяжении всей ноги. Глубокие вены функционируют нормально.

[Iluhin]

Я не понял, делали ли в этот раз ультразвуковое исследование вен.
На мой взгляд, на тромбофлебит не очень похоже, но может быть и он. При подозрении на венозный тромбоз врач должен направлять на дуплексное сканирование вен. Диагностика по данным осмотра неприемлема.
Важный момент - на первой консультации о варикозной болезни речи не было, а тут звучит диагноз "варикотромбофлебит", а это значит тромбоз и воспаление в ранее варикозно расширенных венах. Кто-то из двоих докторов явно не прав.
Итог: диагноз неясен, исключить венозный тромбоз заочно невозможно. Искать врача и выполнять дуплексное сканирование вен (лучше в учреждении, занимающемся проблемами периферических сосудов).

[Ballada]

Врачом был проведен визуальный осмотр и диагностика какой-то штучкой типа датчика УЗИ сзади под коленями, с контролем на вдохе и на выдохе.

- из моего первого сообщения. Похожей штукой меня обследовали вчера, ее размеры 20х10 см, от нее отходит провод с самим датчиком. Он смазывается гелем и водится по ноге, при этом само устройство издает какие-то звуки. Похоже это на ультразвуковое исследование?

Я всё же записалась сегодня на прием к своему доктору, делавшему мне склеротерапию и наблюдавшему меня после нее. Наверное, не буду говорить, что уже получила консультацию вчера, посмотрим, что он мне скажет. К сожалению, другого отделения в моем городе нет, и я наблюдаюсь у Зав.отделением сосудистой хирургии.

Прием, правда, только в 16-00, а я с веной до сих пор ничего не делаю. Но объективно краснота практически спала, осталась небольшая припухлость, уплотнение и болезненность (но не сильнее, чем вчера).

[Iluhin]

- из моего первого сообщения. Похожей штукой меня обследовали вчера, ее размеры 20х10 см, от нее отходит провод с самим датчиком. Он смазывается гелем и водится по ноге, при этом само устройство издает какие-то звуки. Похоже это на ультразвуковое исследование?

Я Вас прекрасно понял. Это допплерография. Для скрининоговой диагностики заболеваний вен может подойти (перед склеротерапией, например), а для диагностики тромбозов - категорически нет.

Я всё же записалась сегодня на прием к своему доктору, делавшему мне склеротерапию и наблюдавшему меня после нее. Наверное, не буду говорить, что уже получила консультацию вчера, посмотрим, что он мне скажет. К сожалению, другого отделения в моем городе нет, и я наблюдаюсь у Зав.отделением сосудистой хирургии.

У меня эти игры в разведчиков вызывают, простите, отвращение. Вам нужно доктора подловить или разобраться с проблемой? Если второе - Вы должны предоставить врачу максимально полную информацию о происходящем. Можете распечатать эту тему и показать. Доктор сам определится, что и каким образом ему учитывать.

Прием, правда, только в 16-00, а я с веной до сих пор ничего не делаю. Но объективно краснота практически спала, осталась небольшая припухлость, уплотнение и болезненность (но не сильнее, чем вчера).

Это не говорит ни о чем. Подозрение на тромбоз озвучено, и озвучено оно доктором, который видел Вас очно. Исключить тромбоз с достаточной степенью достоверностью можно с помощью дуплек5сного сканирования. С учетом клиники может быть достаточно определения Д-димера. Однако определить тактику должен врач очно.