Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 28.02.2009, 18:20
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А я не одобряю..

Думал, что написать, когда прочитал. Вчера вечером услышал одну точку зрения на такие проблемы. В этом случае по сказаному: посоветовать нужно то место которое Вы одобрите и посчитаете наиболее квалифицированным в этих вопросах.. Может у этого человека родственники или давние друзья живут в Москве, Питере или другом городе.. Пусть к стоимости добавится перелет - согласитесь не так дорого???, все равно операция платная и по мнению государства "косметическая".
Другая сторона этого вопроса - почему пациент с полисом РФ, но которому "не повезло" с местом жительства - имеет право на обследование или лечение, скажем, в Москве/Ростове-на-Дону/Саратове/любом другом городе - где есть ОСТ или другое необходимое оборудование и опыт врачей - только после того, как ему разрешит государство (даст направление, квоту и т.д.)? Если Вы в большом городе - можете "повыбирать, посравнивать", а в небольшом ждите пока Вам скажут, куда ехать и когда..А если состояние экстренное???

to Anna B: какая миопия, сколько Вам лет. С уважением.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.04.2009, 18:32
YelenaSh YelenaSh вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.09.2008
Город: Алматы
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
YelenaSh *
Хочу поднять эту тему снова.
У меня миопия -1,5. Для операции врачи говорят не серьезно. Предлагают ортокератологию, т.к. очки днем раздражают, а от линз сухость глаза сильная.
Меня интересует не цена вопроса, а на сколько безопасна ортокератология?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 18.04.2009, 20:02
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Безопасна и, главное, обратима. С -1.5 LASIK точно не надо!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.09.2009, 10:06
cat464 cat464 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.02.2009
Город: москва
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 14
cat464 *
Уважаемый ainakoz!
Поясните, пожалуйста, для меня, почему, когда говорят о ортокератологии, главным плюсом является ОБРАТИМОСТЬ? Что здесь хорошего, для чего нужна обратимость? Чем лично мне может не понравиться исправление зрения в лучшую сторону?

И второе. Вы говорите о безопасности метода ОК. Это действительно так?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 25.09.2009, 20:54
Chemist Chemist вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
Chemist этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Лазерная коррекция зрения не обратима. Лазером изменяется кривизна роговицы и это на всю жизнь, т.е. открутить обратно уже не возможно.
OK дает временный эффект изменения роговицы. Т.е. как только Вы перестаете носить линзы, роговица восстаналивает прежнюю форму. Если что-то не устраивало в коррекции зрения ночными линзами, то перестав их носить, уйдут и все неприятности.
Что может не устраиваеть? Ну этого не скажешь, пока не начнешь носить линзы. Ведь бывает индивидуальная непереносимость или еще как-то проблемы. Главное, что от них скорее всего можно будет избавиться просто перестав носить линзы.
С лазерной коррекцией все сложнее. Доводилось читать мнению людей, которые сделали лазерную коррекцию, но качество зрения их настолько не устраивает, что лучше бы вернули назад их близорукость, т.к. качество зрения в очках было значительно лучше, чем после операции и без очков. Острота зрения, это не единичным параметр хорошего зрения. Разными там ореолы по ночам или сухость глаза, могут свести на нет всю радость от нормальной остроты зрения.
В общих чертах так.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.10.2009, 21:25
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Заключение о проведенном анализе сообщений по ортокератологии (ОК) в ПабМеде и Cochrane Central Register of Controlled Trial за 2005-2007 гг. Превалирования осложнений, связанных с ОК пока не выявлено. Но сообщается о 100 случаях инфекционных кератитов, вызванных грамм-позитивными и грамм-негативными бактериями, а также акантомебой у пациентов, пользующихся ОК -линзами.
Тем не менее, требуется проведение крупных РКИ с хорошим дизайном для выявления риск-факторов возникновения кератитов, у лиц пользующихся ОК. Также пока не доказано замедления прогрессирования миопии у детей при ОК лечении.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.10.2009, 21:42
Chemist Chemist вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 109
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
Chemist этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Darina38 Посмотреть сообщение
Но сообщается о 100 случаях инфекционных кератитов, вызванных грамм-позитивными и грамм-негативными бактериями, а также акантомебой у пациентов, пользующихся ОК -линзами.
Вот что интересно, а чем в этом плане отличаются МКЛ? Ведь ОК тоже обрабатываются дезинфицирующими растворами.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.10.2009, 07:32
AJlaPu AJlaPu вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 25.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 14 раз(а) за 14 сообщений
AJlaPu этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
В плане обратимости есть еще такой момент: после 40 лет возникает пресбиопия(ухудшение зрения вблизи), доходящее до +3,0 D у человека с эметропией(нормальной рефракцией)и, соответственно людям приходится одевать плюсовые очки для чтения(многим это доставляет реальные неудобства). Те, у кого имеется миопия до -3,0 D от этой проблемы избавлены и это их + : легче снять очки при работе вблизи, чем одеть специальные, которые всеравно работают на определенном фокусном растоянии.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 12.11.2009, 10:27
KETCHEN KETCHEN вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.11.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
KETCHEN *
Информация по ОК довольно полно представлена на сайте ... . Согласна, что по сравнению с лазерной коррекцией ОК дороже, тк линзы необходимо приобретать каждые 2 года, но если пациенту в настоящий момент не показан Lasik или у него есть предубеждение перед оперативным вмешательством, то ОК-вариант выбора.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 12.11.2009, 10:42
KETCHEN KETCHEN вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.11.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
KETCHEN *
ОК-линзы обрабатываются намного более тщательно, чем МКЛ для того, чтобы избежать осложнений воспалительного характера. ОК-линза при закрытых глазах неощутима как неощутимы и какие-либо инородние тела на линзе (пыль, загрязнения), поэтому перед одеванием линзы промывают проточной водой и обрабатывают специальным очистителем, а в течение дня хранят в мультирастворе, подобном растворам для хранения мкл. Случаи акантамебного кератита происходят, как известно, там, где водопроводная вода не соответствует стандартам или для обработки используют воду из водоемов. В России это единичные случаи, возникшие у пользователей мкл, а не ОК (из сообщений на конференции "Федоровские чтения 2009).
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 12.11.2009, 17:52
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приятно, что присоединился еще специалист к обсуждению... Добро пожаловать.
Цитата:
Сообщение от KETCHEN Посмотреть сообщение
ОК-линзы обрабатываются намного более тщательно, чем МКЛ для того, чтобы избежать осложнений воспалительного характера.
Можно поподробнее, что Вы этим хотите сказать. То, что линза вытачивается точнее, или что растворами "тщательнее"???
Цитата:
Сообщение от KETCHEN Посмотреть сообщение
ОК-линза при закрытых глазах неощутима как неощутимы и какие-либо инородние тела на линзе (пыль, загрязнения), поэтому перед одеванием линзы промывают проточной водой и обрабатывают специальным очистителем, а в течение дня хранят в мультирастворе, подобном растворам для хранения мкл. Случаи акантамебного кератита происходят, как известно, там, где водопроводная вода не соответствует стандартам или для обработки используют воду из водоемов. В России это единичные случаи, возникшие у пользователей мкл, а не ОК (из сообщений на конференции "Федоровские чтения 2009).
Может и единичные случаи (Вы ведь про акантамебный кератит, верно? хотя и тут со статистикой -- уважаемая коллега сомнения есть у меня, обдумать мы должны не спеша и далее по тексту из StarWars)
А как быть с "банальными" инфекциями.. На мой взгляд лучше акантамеба, чем синегнойка, или кокк пакостный. Так что рекомендацию промывать водой выбрасываем за не надобностью, или оставляем для экономных камикадзе. С уважением.
P.S. про какую статью из Федоровской конференции Вы упоминаете? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 12.11.2009, 19:52
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Город: Беларусь
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 543 раз(а) за 521 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Contact lens wear was the main risk factor in 31% of patients, the authors report. Other important risk factors included ocular diseases (23.7%), ocular trauma (6.4%), and systemic diseases (4.7%).
Among 1254 cultures, 800 were positive, with 22 showing pure viral growth. The remaining positive cultures contained 979 bacterial isolates, with Gram-positive bacteria accounting for 696 and Gram-negative organisms for 283. The most common species were Staphylococcal epidermidis, S. aureus, and Pseudomonas aeruginosa.
Из:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а): у них считают.... в этом наверно отличие
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 13.11.2009, 16:15
KETCHEN KETCHEN вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.11.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
KETCHEN *
Спасибо за комментарий. Под словом "тщательнее" подразумевалось то, что пациенты, пользующиеся ОК-линзами уделяют их обработке несколько большее время. Давайте воду не будем пока никуда выкидывать (источник жизни! как никак), дело совершенно не в экономии. После обработки линзы спец. раствором его необходимо смыть с линзы проточной водой, а потом уже погрузить в мультираствор (это инструкция такая по обработке, не сама придумала).
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 13.11.2009, 16:26
KETCHEN KETCHEN вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 12.11.2009
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
KETCHEN *
К сожалению сейчас нет под рукой ни программы ни тезисов, так что чуть позже сошлюсь на имя выступавшего на конференции.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 13.11.2009, 16:46
opto_dive opto_dive вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.09.2008
Город: Россия
Сообщений: 2,573
Сказал(а) спасибо: 100
Поблагодарили 460 раз(а) за 445 сообщений
Записей в дневнике: 3
opto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форумеopto_dive этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KETCHEN Посмотреть сообщение
ОК-линзы обрабатываются намного более тщательно... поэтому перед одеванием линзы промывают проточной водой и обрабатывают специальным очистителем, а в течение дня хранят в мультирастворе, подобном растворам для хранения мкл.
Цитата:
Сообщение от KETCHEN Посмотреть сообщение
Под словом "тщательнее" подразумевалось то, что пациенты, пользующиеся ОК-линзами уделяют их обработке несколько большее время. Давайте воду не будем пока никуда выкидывать, дело совершенно не в экономии. После обработки линзы спец. раствором его необходимо смыть с линзы проточной водой, а потом уже погрузить в мультираствор (это инструкция такая по обработке, не сама придумала).
Чувствуете разницу: это только в математике от перемены мест слагаемых... Еще нужно уточнить, о каких "спец.растворах" идет речь?
P.S. Сразу скажу, никогда даже не держал в руках жесткую контактную линзу. Один раз видел с расстояния метр-полтора.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.