Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология > Герпес - диагностика и лечение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.03.2007, 08:05
golovasadovaya golovasadovaya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.09.2006
Город: USA
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
golovasadovaya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Иммунитет - что делать?

Здравствуйте,
подскажите пожалуйста, что делать, а то мы уже отчаялись получить помощь.
Мужу 31 год и у него слишком частые рецедивы герпеса на лице (губы, нос). Бывают перерывы на 2-3 месяца , и это уже большая радость. Но чаще всего 1-2 раза в месяц. Это сильно снижает качество жизни, особенно половой жизни, потому что нам приходится буквально лавировать между его рецедивами и, я извиняюсь, моими месячными.

Ситуация осложняется тем, что мы живем в Америке! А здесь никто и слышать не хочет об иммунокоррекции. Дерматолог мне открытым текстом сказала: Состояние иммунитета не имеет никакого отношения к рецедивам герпеса Честное слово..
Семейный врач сообщил, что в Америке иммностимуляторы не назначаются.

Что же нам делать.. Самое главное, муж очень редко простужается, гриппами на моей памяти вообще не болел, вокруг все чихают, а он не заражается, но вот в отношении герпеса иммунитет почему-то не работает..

Подскажите, пожалуйста, что можно сделать, находясь в Америке??
Поехать в Россию на долгое время, чтобы провести обследование и пройти курс лечения, у нас нет возможности.
Ну не ходить же с хроническим герпесом всю жизнь
У меня честное слово уже нервы не выдерживают от его бесконечных высыпаний..
Кстати, один период он пил несколько месяцев подряд Ацикловир (семейный доктор прописал), какое-то время не было высыпаний, а потом опять начались. На фоне приема Ацикловира!

Как бы будучи в Америке, скорректировать иммунитет, загнать вирус подальше и не вспоминать о нем?
Если на форуме есть иммунологи, будьте добры, посоветуйте что-нибудь!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.03.2007, 13:08
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,092
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваши американские врачи вполне правы. Т.н.з. иммунокорректоры и прочие средства "для поднятия иммунитета", которые направо и налево назначают врачи в России, не имеют доказательной базы, т.е. их эффективность и безопасность не доказаны. По сути проблемы Вам лучше проконсультироваться на подразделе форума, специально посвященном герпесу. Переношу тему туда.

Комментарии к сообщению:
dr.Agapov одобрил(а):
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.03.2007, 13:50
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от golovasadovaya
уже нервы не выдерживают от его бесконечных высыпаний..
Кстати, один период он пил несколько месяцев подряд Ацикловир (семейный доктор прописал), какое-то время не было высыпаний, а потом опять начались. На фоне приема Ацикловира!

Как бы будучи в Америке, скорректировать иммунитет, загнать вирус подальше и не вспоминать о нем?
Лечение герпеса предусматривает назначение особой группы лекарственных препаратов - аномальных нуклеозидов (нуклеотидов).В присутствии одного фермента,количество которого в организме увеличивается до нужной концентрации во время обострения герпетической инфекции (высыпания), препараты этой группы проходят цикл "распада" и как бы встраиваются в ДНК вируса и прерывают его размножение.
Поэтому Вам надо вначале совместно с врачом решить вопросы о возможной замене ацикловира на другие препараты этой группы,для эффективности которых нужно меньше концентрации "запускающего" их фермента - это валцикловир или фамцикловир (пенцикловир) и решить вопрос о возможном увеличении их суточной дозировки.
После купирования обострения необходимо переходить на ежесуточную так называемую "супрессивную дозу",прием которой может составлять от 6 месяцев до нескольких лет.

Несомненно ,система иммунита задействована в процессе протекания герпетической инфекции у человека,но механизмы ее нарушения и способы коррекции пока в настоящее время мировой медицине не совсем известны.

Комментарии к сообщению:
Delsol одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.03.2007, 21:02
golovasadovaya golovasadovaya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.09.2006
Город: USA
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
golovasadovaya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
"Поэтому Вам надо вначале совместно с врачом решить вопросы о возможной замене ацикловира на другие препараты этой группы,для эффективности которых нужно меньше концентрации "запускающего" их фермента - это валцикловир или фамцикловир (пенцикловир) и решить вопрос о возможном увеличении их суточной дозировки."


От ацикловира мы уже отказались год назад. Теперь он принимает Валтрекс (не прописанный здешним врачом, а привезенный из Москвы и принимаемый по собственной инициативе) во время обострения по схеме: или 500 мг. 2 раза в сутки в течение 5 дней во время обострения, или же (в инстирукции это указывается как альтернативная схема) - 2 гр. + еще раз 2 гр. через 12 часов и все. Альтернативной схемой у него пару раз получалось предотвратить развитие герпеса, так как первую дозу 2 гр. он принимал сразу же при появлении небольшого покраснения.
Но это просто ужасно все время рассматривать себя при малейшем "почесалось", чтобы поймать момент и принять лекарство
Ежесуточную супрессивную дозу Валтрекса он не принимал.

Какую схему приема Валтрекса Вы бы посоветовали во время обострения и после в качестве профилактического лечения?
Может ли дать длительный прием Валтрекса действительный эффект после его отмены?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.03.2007, 21:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,386
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласно небольшому клиническому эвиденсу есть еще способ: проверить у Вашего мужа баланс железа в организме (сделать общий анализ крови и ферритин в сыворотке) - иногда у людей с частыми герпетическими высыпаниями на лице бывает скрытый/латентный железодефицит, а его коррекция способствует урежению высыпаний в 3-4 раза.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.03.2007, 21:19
golovasadovaya golovasadovaya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.09.2006
Город: USA
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
golovasadovaya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad
Согласно небольшому клиническому эвиденсу есть еще способ: проверить у Вашего мужа баланс железа в организме (сделать общий анализ крови и ферритин в сыворотке) - иногда у людей с частыми герпетическими высыпаниями на лице бывает скрытый/латентный железодефицит, а его коррекция способствует урежению высыпаний в 3-4 раза.
Спасибо большое, обязательно попробуем, только не подскажите, как сказать это семейному доктору - ферритин в сыворотке
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.03.2007, 21:24
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от golovasadovaya

Какую схему приема Валтрекса Вы бы посоветовали во время обострения и после в качестве профилактического лечения?
Может ли дать длительный прием Валтрекса действительный эффект после его отмены?
Мне трудно по этическим принципам назначать заочное лечение конкретному пациенту.
Поэтому приведу рекомендованые схемы Centers for Disease Control and Prevention (CDC,USA) 2006.

Suppressive Therapy for Recurrent Genital Herpes

Recommended Regimens

Acyclovir 400 mg orally twice a day
OR
Famiciclovir 250 mg orally twice a day
OR
Valacyclovir 500 mg orally once a day
OR
Valacyclovir 1.0 g orally once a day

При этом указывается,что валацикловир в дозировке 500 мг менее эффективен,чем другие режимы, если частота обострений больше чем 10 в год.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.03.2007, 21:34
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,386
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от golovasadovaya
Спасибо большое, обязательно попробуем, только не подскажите, как сказать это семейному доктору - ферритин в сыворотке
Serum ferritin
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.03.2007, 06:41
golovasadovaya golovasadovaya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.09.2006
Город: USA
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
golovasadovaya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
"Suppressive Therapy for Recurrent Genital Herpes"

ой нет, у него не генитальный, слава богу, а лобиальный. Для него схема такая же?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.03.2007, 06:42
golovasadovaya golovasadovaya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.09.2006
Город: USA
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
golovasadovaya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad
Serum ferritin
спасибо
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.03.2007, 08:07
golovasadovaya golovasadovaya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.09.2006
Город: USA
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
golovasadovaya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
У мужа сейчас второй рецедив за март. Это после одного февральского.
Сил уже никаких нет(( Очень растраиваюсь.

Вадим Валерьевич, это то, что Вы имели в виду? Можно показать это врачу, чтобы уж наверняка проверить то, что надо?:

What are serum iron studies?
Serum iron studies are blood tests that:

measure the amount of iron in your blood
measure your body's ability to use iron.
There are many different types of iron studies. The 3 most common tests are discussed here:

serum iron
total iron binding capacity
ferritin.
These are the tests usually used to look for problems with how your body uses iron.

Очень расстраивает то, что врачи здесь не пытаются установить причину частых рецедивов. То есть, человек с 1 рецедивом в году ничем не отличается по их мнению от того, у кого рецедивы 2 раза в месяц.

Может, стоит еще что-то проверить помимо железа?
У меня дома ребенок маленький.. И постоянный источник инфекции((
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.03.2007, 19:41
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,386
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужны

Цитата:
Сообщение от golovasadovaya
serum iron
total iron binding capacity
ferritin.
((
Если обнаружится дефицит железа, то нужно будет искать его причину (хеликобактер, атрофич. гастрит, скрытые кровопотери из ЖКТ)

Если хотите предварительно оценить вероятность наличия железодефицита, то взгляните на наличие сопутств. жалоб/симптомов (пост 2): http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30256
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.03.2007, 08:03
golovasadovaya golovasadovaya вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.09.2006
Город: USA
Сообщений: 368
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
golovasadovaya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad
Нужны



Если обнаружится дефицит железа, то нужно будет искать его причину (хеликобактер, атрофич. гастрит, скрытые кровопотери из ЖКТ)

Если хотите предварительно оценить вероятность наличия железодефицита, то взгляните на наличие сопутств. жалоб/симптомов (пост 2): http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30256
Список симптомов посмотрела и нашла у себя большую их часть Хотя это и не смешно..
А вот у мужа ничего этого нет, кроме бесконечного герпеса и, пожалуй, частых фурункулов на спине. Еще раннее облысение (началось в 24 года).
Давно переболел гепатитом А, холестерол тоже был довольно сильно повышен, он принимал Липитор, четверть таблетки, в результате чего холестерол снизился до неприлично низких цифр. После этого Липитор отменили. Еще давление имеет склонность к гипертензии - варьируется от нормального до 137/95..
Вот и все жалобы..
В пятницу пойдем к врачу. Если с железом окажется все нормально (хорошо бы, конечно), даже не знаю, что и думать.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.03.2007, 09:52
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,386
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от golovasadovaya
Список симптомов посмотрела и нашла у себя большую их часть Хотя это и не смешно..
Ничего удивительного: где-то 25-40% женщин пребывают в состоянии латентного дефицита железа со всей вытекающей симптоматикой и считают, что это вариант "нормы жизни". А После 2-3 мес. лечения вдруг узнают что качество жизни может быть и повыше...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.03.2007, 10:20
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,386
Поблагодарили 33,229 раз(а) за 31,579 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от golovasadovaya
В пятницу пойдем к врачу. Если с железом окажется все нормально (хорошо бы, конечно), даже не знаю, что и думать.

если нужно будет официальное подтверждение, что коррекция железодефицита снижает рецидивы герпеса, то дайте знать (мейл в личку) - вышлю статью.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.