Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.05.2012, 15:10
pollik pollik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2009
Город: Архангельск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
pollik *
Не помогает ЭКО. Нужно ли обследоваться?

Добрый день, уважаемые врачи!
Очень нужен Ваш совет по поводу дальнейших действий после 3-х неудачных ЭКО.

мне 32 года, телосложение нормальное, рост 158, вес 58 кг. беременностей, абортов не было.
Гинекологический анамнез: месячные начались с 12 лет, идут всегда очень регулярно, первый день умеренно болезненные, необильные, 4 дня, цикл 26-28 дней, никогда никаких жалоб не было.
Своя овуляция есть, регулярная. гормоны можно сказать, в норме (единственное, я принимаю Л-тироксин 50 для снижения ТТГ до середины нормы)
эндокринолог сказала что с надпочечниками все хорошо, а легкая гиперандрогения от яичников (до сих пор есть угри на лице, верхней части груди и спины)
трубы проверяли по ГСГ, проходимы.
Прочее: ставят вегето-сосудистую дистонию по гипертоническому типу - мучают головные боли и повышенное давление (130/90, 120/100, 150/110) с детства. обследовалась у кардиолога, невролога, причины - наследственность и нервы.

муж нормального телосложения, 32 года. детей нет, инфекций не было.
диагноз астенотератозооспермия, раз в год сдаем спермограмму в АВЕ (морфология: нормальные 5%). мар -тест отрицательный. Лечение никто из андрологов не назначал. Перед протоколами за 2 месяца принимает фолиевую/ангиовит, витамин Е, омега3.

замужем 10 лет, первые 4 года вялое предохранение календарным методом (по принципу что будет, то будет) последние 6 лет активное старание, но беременности нет.
Инфекции никогда и никаких не было, все чисто.

2010год: первое обращение к репродуктологам

Март 2010: 2 месяца на Диане-35, затем первая ИИ, с легкой стимуляцией пурегоном, выросло 3 фолликула, ХГЧ 17, затем 0.

Май 2010: вторая ИИ, с легкой стимуляцией пурегоном, выросло 3 фолликула, ХГЧ 0.

Ноябрь 2010: 1 ЭКО/ИКСИ. Короткий протокол. стимуляция пурегоном. пункция 12 фолликулов. 10 оплодотворились, но дальше стали очень плохо развиваться и на 2 день подсадили 2 шт. хорошего качества. до КРИО никто не дожил. ХГЧ 0.
Поддержка: утрожестан, дивигель, дексаметазон ½.

Перед вторым протоколом сделаны:

Гистероскопия на 21 д.ц.: визуально отклонений не обнаружено.
Биопсия: макроописание
Ц/к – соскоб 0,5 см3, мелкие буроватые цуги.
п/м – соскоб 3 см3, эластичные белесые фр-ты до 0,5 см, мелкие цуги и свертки.
Микроописание: в обеих порциях соскоба эндометрий средней стадии фазы секреции с низким функциональным слоем и недостаточной секреторной трансформацией желез.

Гематолог. Поставлены диагнозы наследственная тромбофилия и гипергомоцистеиния.
Назначены фемибион и тромбоасс. + дальнейшее наблюдение в протоколе.

Июнь 2011. 2 протокол ЭКО/ИКСИ, в другой клинике
Короткий протокол. стимуляция пурегоном. цетротид 0,25. пункция 12 фолликулов. 10 оплодотворились. на 4 день перенесли 2 шт. 5шт. заморозили.
Поддержка: дюфастон 1*2р/д, утрожестан 200*3р/д, прогинова 1*2р/д, дексаметазон ½, тромбо асс 100мг, фемибион и фраксепарин по назначениям гематолога на основании Д-димера. ХГЧ 0.

Ноябрь 2011. 3 протокол ЭКО/ИКСИ, в первой клинике по квоте
Длинный протокол. стимуляция пурегоном. + диферелин 0,05.
Итого: пункция 17 клеток, 10 оплодотворились, перенесли 3 трехдневки хорошего качества, на КРИО не осталось.
Поддержка: утрожестан 200*3р/д, прогинова 1*2р/д, дивигель *2р/д, дексаметазон ½, тромбо асс 100мг, фемибион и фраксепарин по назначениям гематолога на основании Д-димера. ХГЧ 0.

Март 2012: КРИО-протокол в естественном цикле.
Перед протоколом 2 месяца на Диане-35.
Разморожены 2 четырехдневки, доращены до 5 дня и подсажены.
Поддержка: дюфастон 1*2р/д, утрожестан 100 на ночь, прогинова 1*2р/д, метипред 4мг 1таб, тромбо асс 50мг, фемибион.
Перед подсадкой 2 дня свечи индометацин 100мг из-за моих жалоб на дерганье и сжимание матки во время трех предыдущих протоколов во время предполагаемой имплантации.
Фраксепарин не назначали, т.к. анализы были очень хорошие.
ХГЧ на 11 ДПП – 26, на 13 ДПП – 17.
Эндометрий перед подсадкой был тонковат, до 9мм.

1. Почему в протоколах ЭКО/ИКСИ нет даже имплантации?
2. Почему имплантация происходит после приема Диане-35 и 2 недельного отдыха на море? Это просто совпадение?
3. Показано ли мне ЭКО в естественном цикле? Если ли смысл пытаться?
4. Есть ли смысл еще раз попробовать инсеминацию?
5. Есть ли необходимость провести какие-нибудь обследования перед следующими протоколами?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.05.2012, 18:40
pollik pollik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2009
Город: Архангельск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
pollik *
совсем никто не хочет мне ответить?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.05.2012, 19:08
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не вижу, где происходила имплантация - цифры неубедительные. Из того, что написано, если у вас действительно гипергомоцистеинемия, доза фолиевой кислоты должна быть в десять большей.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.05.2012, 13:08
pollik pollik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2009
Город: Архангельск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
pollik *
по поводу фолиевой, мне гематолог сказал что судя по генам фолиевая у меня плохо усваивается и поэтому мне назначили фемибион, якобы потому что в нем фолиевая содержится в другой форме, которая будет у меня лучше усваиваться.
то есть ХГЧ 26, это не было имплантации?
и что тогда делать дальше, если в 4 протоколах не было имплантации? гистероскопию делала после 1 протокола
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.05.2012, 20:48
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У вас много як. Можно сделать ПГД, чтобы посмотреть генетику эмбрионов. Какой кариотип у вас и мужа? Фолиевая должна быть в дозе не менее 5 мг, лучше 10
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.05.2012, 10:08
pollik pollik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2009
Город: Архангельск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
pollik *
Гомоцистеин в последних трех протоколах был "подходящий" для имплантации, мониторили. фолиевая тоже была добавлена до 8мг, помимо фемибионаII.
генетику мы не сдавали. что имеет смысл сдать?
как расшифровывается ПГД? на какой стадии эмбриона это правильно делать?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.05.2012, 10:38
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от pollik Посмотреть сообщение
Гомоцистеин в последних трех протоколах был "подходящий" для имплантации, мониторили. фолиевая тоже была добавлена до 8мг, помимо фемибионаII.
генетику мы не сдавали. что имеет смысл сдать?
как расшифровывается ПГД? на какой стадии эмбриона это правильно делать?
ПГД расшифровывается как предымплатационная генетическая диагностика. Не уверен, что это поможет изменить результат. Об этом я подробно писал здесь. Кариотипирование супругов имеет смысл провести.
Без эмбриологических протоколов сложно сделать корректные заключения. Несколько настораживает тот факт, что криоконсервация проводилась на 4 -е сутки, следовательно и перенос выполнялся также. Возможно есть какие-либо убедительные объяснения, но этот один из вопросов. Невозможно исключить факторы, которые не связаны конкретно с вами (уровень квалификации эмбриоологов, обеспечение (эмбриологические среды, препараты.....,особенно это касается программ по квотам.)) Иногда небольшие детали определяют исход процедуры.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.05.2012, 16:11
pollik pollik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2009
Город: Архангельск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
pollik *
насколько я понимаю, эмбриологические протоколы на руки никто не выдает, даже если процедура была за деньги?
у генетиков сдать только анализ на кариотип? HLA-типирование не нужно?
переносили на 4 день, потому что:
1. на пятый день было воскресенье
2. якобы это более удобно для последующей разморозки криошек. можно будет смотреть, дорастет до бластоцисты или нет
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.05.2012, 20:42
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Протоколы обязаны выдать. HLA типирование неп нужно.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.05.2012, 21:32
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от pollik Посмотреть сообщение
что имеет смысл сдать?
кариотип обоим
Цитата:
как расшифровывается ПГД?
преимплантационная генетическая диагностика
Цитата:
на какой стадии эмбриона это правильно делать?
Наиболее принято на день 3.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.05.2012, 22:20
pollik pollik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2009
Город: Архангельск
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 10
pollik *
спасибо огромное за ответы. кариотип сдадим в ближайшее время.

скажите пожалуйста еще такой момент.
в последнем протоколе (КРИО) в естественном цикле репродуктологу не нравился эндометрий. он был тонковат (до 9 мм) и по структуре немного недозрелый.

на гистероскопии был подобный результат:
Гистероскопия на 21 д.ц.: визуально отклонений не обнаружено.
Биопсия: макроописание
Ц/к – соскоб 0,5 см3, мелкие буроватые цуги.
п/м – соскоб 3 см3, эластичные белесые фр-ты до 0,5 см, мелкие цуги и свертки.
Микроописание: в обеих порциях соскоба эндометрий средней стадии фазы секреции с низким функциональным слоем и недостаточной секреторной трансформацией желез.

что с этим можно сделать?
планирую еще одно Крио
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.05.2012, 20:58
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
9 мм это вполне достаточно. ПРием эстрогенов и гестагенов в цикле переноса может помочь в "подгонке" эндометрия под желаемый
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.