Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.02.2009, 22:37
reshetnikova reshetnikova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 18.02.2009
Город: Пермь
Сообщений: 2
reshetnikova *
дисплазия или здоровый ребенок ?

Добрый день.
прошу помочь определиться с диагнозом и лечением.
Девочка 4 месяца.
В 1 месяц на узи незрелые суставы тип 2А.
В 4 месяца узи [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В 4,5 месяца рентген [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
назначили шину Виленского на 3 месяца, массаж, электрофарез с эуфилином и новокаином.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.02.2009, 22:45
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имеется небольшая степень дисплазии правого сустава.

Было что-либо сказано о состоянии правой бедренной кости - мне не нравятся некоторые изменения на снимке нелучшего качества.

Форез не нужен.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.02.2009, 21:55
Аватар для aapty
aapty aapty вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.02.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 8
aapty этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
На рентгенограммах тазобедренных суставов признаки их дисплазии. Шина Виленского нужна. Если ортопед посмотрел и решил, что она нужна на 3 месяца, то хорошо, но нужен обязательный рентгенконтроль, повторная консультация ортопеда.ЛФК, массаж, да и электрофорез никакого вреда не принесет (если нет аллергии на данные препараты).

Комментарии к сообщению:
FRSM не одобрил(а): bezgramotnyj sovet
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.02.2009, 22:07
Аватар для aapty
aapty aapty вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.02.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 8
aapty этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от aapty Посмотреть сообщение
На рентгенограммах тазобедренных суставов признаки их дисплазии. Шина Виленского нужна. Если ортопед посмотрел и решил, что она нужна на 3 месяца, то хорошо, но нужен обязательный рентгенконтроль, повторная консультация ортопеда.ЛФК, массаж, да и электрофорез никакого вреда не принесет (если нет аллергии на данные препараты).
Собственно говоря ваш ответ совершенно безграмотный, т.к. на данных рентгенограммах изменения имеются обоих тазобедренных суставов. А если расчертить данную рентгенограмму по схеме Садофьевой (слышали????)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.02.2009, 02:32
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сил моих нет:

Для определения угла фронтальной инклинации впадины нами использовалась методика, предложенная В. И. Садофьевой, которая заключается в следующем: больной сидит на кассете на краю снимочного стола со спущенными ногами. Такая поза позволяет придать тазу больного такой же угол наклона, что и при вертикальном положении тела. Центральный луч направляется на среднюю часть живота под углом 15°. Край тубуса рентгеновской трубки должен почти касаться больного. Напряжение тока увеличивается по сравнению с обычным задним снимком на 8—10 кВт, а время экспозиции — в 1,5 раза. О правильном выполнении укладки можно судить на основании следующих опорных пунктов: на рентгенограмме видно все тазовое кольцо в целом, крестцовые и поясничные позвонки прослеживаются как бы сверху. Лонные кости наслаиваются на седалищные, и запирательные отверстия не видны. etc, etc
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.02.2009, 06:48
Аватар для aapty
aapty aapty вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.02.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 8
aapty этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
О чем вы говорите дорогой товарищ. Перед нами обычный снимок в переднезадней проекции. А интересно Вы сами не пробовали "раскорячить" так ребенка 4,5 мес. от роду ("больной сидит на кассете на краю снимочного стола со спущенными ногами"). Это как же это у Вас ребенок 4,5 мес сидит на рентгеновском столе, когда он еще сам не сидит. И это вам не взрослый, который будет сидеть спокойно. Кто же ребенка у Вас держит?????? Мать????
А схема Садофьевой ресчерчивается на обычной рентегнограмме в прямой проекции и определют различные степени децентрации.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.02.2009, 12:07
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Придётся Вас, уважаемый коллега, поучить.

Приведенный пример творчества Садофьевой так же поразителен (но сильнее) её рентгенологических таблиц. Шедевр достижения высоченной дозы облучения гонад у пациентов обоих полов - привёл специально.

Во всём мире для определения дисплазии ТБС пользуются тремя линиями - Хильгенрейнера, Перкина и Шентона + угол. Используя ети - посмотрите. Самой главной находки Вы не увидели, а совет "ЛФК, массаж, да и электрофорез никакого вреда не принесет (если нет аллергии на данные препараты)." - не лезет ни в какие ворота доказательной медицины. Кстати, интересно, как Вы устанавливаете аллергию к еуфиллину и новокаину у трёхмесячного...

Так что, коллега, почитайте современную литературу, а то, право же, как то за "Воронеж, который не догонишь" становится неловко.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.02.2009, 15:42
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от aapty Посмотреть сообщение
нужен обязательный рентгенконтроль, повторная консультация ортопеда.
Пусть детский ортопед сам назначит срок контрольного осмотра. Не надо устраивать суету.

Цитата:
Сообщение от aapty Посмотреть сообщение
ЛФК, массаж, да и электрофорез никакого вреда не принесет (если нет аллергии на данные препараты).
Польза и отсутствие вреда совсем не одно и то же.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.02.2009, 20:06
Аватар для aapty
aapty aapty вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.02.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 8
aapty этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Ну, предположим, учить меня не надо.
Что касается приведенных выше схем (линий), то нужно Вам отметить, что линия Шентона до 6 лет неинформативна (В.И.Садофьева 1986г. "Рентгено-функциональная диагностика заболеваний опорно-двигательного аппарата у детей"). А схема ей предложенная в монографии "Нормальная рентгенанатомия костно-суставной системы у детей" с.147 наиболее проста и широко исполльзуется не только в г.Воронеже, но и в центральных институтах России НИДОИ им.Г.И.Турнера, ЦИТО и по сейчас (так, что совершенно напрасно про "Воронеж, который не догонишь"). И снимок предложенный к оценке сделан явно не в предложенной Вами укладке. Вы кстати так и не ответили, как осуществляется фиксация больного.

Комментарии к сообщению:
FRSM не одобрил(а): В.И.Садофьева 1986г. "Рентгено-функциональная диагностика заболеваний
BBC не одобрил(а): за примитивизм
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.02.2009, 21:33
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы меня просто поразили наличием отсутствия елементарных знаний: "..линия Шентона до 6 лет неинформативна". Небольшая цитата из одного из последних обзоров:

Figure 5. ,,,,Figure 5. Anteroposterior radiograph of a seven-month-old girl with left developmental dysplasia of the hip. .... (B) Shenton's line is disrupted on the left (dislocated) hip.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.02.2009, 21:48
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Модераторская группа ДК РМС просит автора топика понять, что в ДК приходят самые разные консультанты – у нас демократия. Уровень «красных» специалистов проверен профессиональным сообществом РМС и гарантируется им.
Уровень неофитов – на их собственной ответственности; 1% выдерживает и входит в группу консультантов; 99% - по(не «выпендриваются», а как его…) – выскажут свое мнение и отпадают.
Пока автор топика может, не применяя на себя, следить за дискуссией. Результат, подкрепленный РМС, будет резюмирован в конце обсуждения.
Участник aapty, пока не убедительно, отстаивая свое мнение, реализует право на завоевание авторитета на РМС – пока (!) его мнение не подкреплено данными ЕВМ и находится на грани фола 9не преступив ее) по этикету консультаций.
Но все еще впереди (возможно)
Ему – ссылка, которую надо прочитать перед следующей публикацией
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458

Модераторская группа подтверждает особый контроль за данной темой.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.02.2009, 23:10
Аватар для aapty
aapty aapty вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.02.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 8
aapty этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Ну и откуда эта цитата?
И Вы ставя диагноз дисплазия правого тазобедренного сустава, небольшая степень. Поставили его правильно?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.02.2009, 23:12
Аватар для aapty
aapty aapty вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.02.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 8
aapty этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Отсутсвие знаний у В.И. Садофьевой? Здорово!!!! Молодец!!! Самый лучший доктор!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.02.2009, 23:17
Аватар для aapty
aapty aapty вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.02.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 8
aapty этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Я больше не желаю принимать участие в форуме, в котором цитируются подобное
Figure 5. ,,,,Figure 5. Anteroposterior radiograph of a seven-month-old girl with left developmental dysplasia of the hip. .... (B) Shenton's line is disrupted on the left (dislocated) hip. Это элементарное неуважение. Когда ваш коллега ссылается на определенный источник, а фонтанируете данными неизвестно откуда.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.02.2009, 23:18
Аватар для aapty
aapty aapty вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.02.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 8
aapty этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Можете не утруждаться отвечать
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.