Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 14.08.2008, 12:58  
Titova Titova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Город: Московская область
Сообщений: 18 Titova *
Беременность на фоне лечения тиреодита

Здравствуйте! Мне 34 года, рост 164 см, вес 64 кг. 30.03.07 после перенесённого эпизода тиреотоксикоза поставлен диагноз хронический аутоимунный тиреодит, лечилась медикаментозно под контролем эндокринолога, принимала сначала мерказолил, потом мерказолил в сочетании с л-тироксином, с декабря 2007 по настоящее время дозировка не меняется: тироксин-50, мерказолил 0,005 в день. Последний раз посещала врача в апреле 2008, заключение: в настоящее время состояние эутироедное, плановый осмотр в октябре. Последние анализы от 08.04.2008: ТТГ 0,82 (0,35-4,94), Т4 св 1,16 (0,7-1,48), Т3 св 2,57 (1,71-3,71). Если нужны результаты УЗИ - выложу, объём железы 40,4 мл, 3 ст. по заключению доктора.
Сейчас у меня задержка 2 недели, последние месячные были 03.07.08, тест на беременность показал положительный результат. В ближайшие дни планирую посетить гинеколога. Со своим лечащим врачём-эндокринологом не могу проконсультироваться, потому что нахожусь сейчас за пределами родины.
Постараюсь попасть к местному эндокринологу, но не уверена что смогу донести историю своей болезни - проблема с языком.
Уважаемые доктора, посоветуйте по поводу продолжения лечения, какие обследования необходимы, какие анализы рекомендуется сдать и как (и нужно ли) изменить дозировку принимаемых лекарств?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2
Старый 14.08.2008, 13:19  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имеющееся у Вас заболевание называется скорее всего Диффузный Токсический зоб ( болезнь Грейвса - Базедова ) и таким образом мы должны ответить на вопрос - беременность на фоне болезни Грейвса - Базедова
Подробно как об этом заболевании, так и о беременности при нем вы можете прочесть на Тиронет для пациенетов, после чего мы сможем обсуждать вопросы хотя бы на одном языке

На протяжении года лечения НЕ нормализовался объем железы и в период беременности НЕЛЬЗЯ использовать схему блокируй и замещай ( надо отменить тироксин ) и лучше заменить мерказолил пропицилом
ДТЗ - не повод для прерывания беремнности, но основание для понимания особенностей беремености в такой ситуации

Пригодится не УЗИ - нужны данные о наличи АТ р ТТГ ( не АТТРО и АТТГ ) сейчас,да и новые данные о ТТГ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 14.08.2008, 13:43  
Titova Titova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Город: Московская область
Сообщений: 18 Titova *
Спасибо за внимание и быстрый ответ! За время лечения много чего перечитала, на этом сайте всё. Но, не имея медицинского образования, не могу отличить ДТЗ от хр.тириодита. Своему лечащему доктору доверяю, он человек опытный и внимательный. Первоначально мне как раз ставился диагноз ДТЗ, но за время наблюдения мнения эндокринолога изменилось, он склонен считать что у меня был эпизод хаши-токсикоза. Нет офтальмопатии, кератоз на локтях, за год лечения объём ЩЖ почти не уменьшился, рассосался 1 узел 6 мм и начал уменьшаться второй (на апрель 13,4мм на 9,7 мм), что говорит о хроническом заболевании. На руках у меня данные анализов, УЗИ и заключение доктора только от апреля этого года. А как и что обьяснять местным эндокринологам вообще не знаю.
Хочу не ошибиться в лечении. Беременность желанная. Может, помогут анализы для прояснения ситуации? Я в растерянности.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 14.08.2008, 13:47  
Titova Titova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Город: Московская область
Сообщений: 18 Titova *
А как на английском называются эти анализы? Спасибо!
Ответить с цитированием
  #5
Старый 14.08.2008, 14:35  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хаши-токсикоз долее 3 мес не бывает тиротоксикозом, а по УЗИ они с АИТ одинаковы
Это у доктора воспоминания 80-х прошлого века
Доктору можно предложить и подарить распечатку с Тиронета консенсуса Беременность и щитовидная железа
АТрТТГ = TRab
Именно они + сканирование помогли бы в начальном различении двух сестер - погодок АИТ и ДТЗ, сейчас они ( АТрТТГ , не скан !!!!! ) нужны нам дважды - вначала беремности и в третьем триместре
Много читать не нужно, прочтите НУЖНЫЕ вещи на Тиронет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6
Старый 14.08.2008, 15:31  
Titova Titova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Город: Московская область
Сообщений: 18 Titova *
Поняла что сейчас нужно сдать анализ T Rab и TSH, сделаю. Сканирование - это как МРТ? Думаю, здесь это недоступно, поспрашиваю. Перечитала ещё раз то, что Вы порекомендовали, понимания не прибавилось. Так мне, пока всё не выяснилось, продолжать приём тироксина 50 в прежней дозировке? А как называется пропицил по английски, что в аптеке спрашивать и в какой дозировке принимать, если мерказолил принимаю 0,005 г?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 14.08.2008, 17:05  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сканирование не МРТ и сейчас, при беременности, АБСОЛЮТНО противопоказано
Я говорю о том, что оно могло бы помочь доктору отличить хаси-токсикоз и ДТЗ в НАЧАЛЕ лечения ( раз уж вы так дорожите красивым словом и мы упорно зависаем на нем, хотя менее всгео оно нам сейчас нужно)

Если вы беременны, тироксин + м ерказолил не используют - заменяют пропицилом без тироксина или в крайнем случае мерказолилом БЕЗ тироксина

Чтобы узнать, компенсированы ли вы сейчас, сдать надо ТТГ и св Т4 сейчас ( данные от марта уже давно не интересны)
Далее надо решать вопрос о дозе пропицила с учетом того,что у ЗДОРОВОЙ женщины во время беременности ТТГ низкий, а св Т4 на верхней границе нормы в пtрвом триместре

Беремнность при ДТЗ - беременность в группе риска и НУЖНО, чтобы доктор понимал, что надо делать, а то мы в сложном положении - вы не читали Тиронет и я плохо вам объясняю,поскольку объяянять надо много но ведь не я же веду вашу историю болезни?
В теории вас должны были предупредить, что при лечении ДТЗ лучше воздержаться от зачатия
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8
Старый 21.08.2008, 06:56  
Titova Titova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Город: Московская область
Сообщений: 18 Titova *
Сдала анализы, вот данные от 16.08.08: Т4 св - 1.09 (0.89 - 1.76), ТТГ - 1.82 (0.49 - 4.67).
Беременность подтвердилась, на 20.08.08 - 6 недель 1 день по УЗИ.
Делать анализ T Rab в моём случае необходимо сейчас, я что-то недопоняла и не сделала поэтому?
Мне не важно как называется моя болезнь, я на всё согласна, только бы лечение было правильным!
Доктор, какие рекомендации будут, исходя из новых данных?
Ответить с цитированием
  #9
Старый 21.08.2008, 08:28  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разумеется, не важно, как называется - важно, чтобы лечение было правильным, таким, как именно при той болезни, которая есть
Вам удалось прочесть Тиронет про болезнь Грейвса - Базедова ?
Так вот, эта болезнь вызыается именно этими антителами и они проникают через плаценту к плоду
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10
Старый 21.08.2008, 09:28  
Titova Titova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Город: Московская область
Сообщений: 18 Titova *
Конечно же, я всё перечитала, в который раз уже, мало что поняла, не дано, видимо. Как Вы считаете, у меня есть шанс благополучно выносить и родить здорового ребёнка? Насколько опасно проникновение этих самых антител через плаценту? И они непременно будут проникать, или не всегда так бывает? И прокомментируйте мои свежие анализы, пожалуйста! Насколько я понимаю, Т4 свободный ниже, чем должен быть у здоровой женщины во время беременности, значит доза тироксина недостаточная, а Вы предлагали и вовсе от него отказаться. Напомню, сейчас я на 1 таблетке мерказолила 0,005г и на 1 таблетке L-тироксина 50 мкг, это доза стабильна с декабря 2007. Анализ на антитела постараюсь сделать, мне это поможет?
Ответить с цитированием
  #11
Старый 21.08.2008, 09:38  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Шанс есть - и громадный, просто надо делать все как надо

Для контроля за рисками для плода и ПОЛАГАЕТСЯ смотреть АтрТТГ в начале и в конце беремености
От тироксина предлагаю отказаться не я - предлагает мир,что должно быть известно вашему врачу, потому что вам никто не велел обязательно есть мерказолил - в том-то и дело, что далеко не всегда надо вообще получать тиростатики и смысл отказа от тироксина для уменьшения дозы тиростатиков
Именно об этом я говорила, рассказывая о необходимости контроля - как правило, во втором триместре вообще отменяют припицил ( мерказолил используют реже)
Но я так и не поняла - врач -то знает, что вы беременны ?

Похоже, что в ближайшее время не будут нужны ни пропицил, ни тироксин ( у вас эутироз) Но вот как поведет себя железа дальше, сказать трудно ( остался зоб) Сама по себе беременность снижает ТТГ и увеличивает св Т4
Еще раз - есть международный консенсус по ведению беременности при ДТЗ, ваш врач должен его знать
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12
Старый 21.08.2008, 10:11  
Titova Titova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Город: Московская область
Сообщений: 18 Titova *
Спасибо, обнадёжили!

Связалась со своим лечащим врачём в России, он рекомендовал перейти на пропилтиурацил 25 мг и пока (до результа анализов) оставить тироксин 50, анализы назначил только Т4 св и ТТГ. Получила результат только вчера и отправила, жду ответа, лекарства пока принимаю какие обычно. Спросить его про антитела? Полагаю, он сам грамотный в этом вопросе. Вначале лечения мне ставился диагноз ДТЗ, потом мнение доктора изменилось, не знаю почему.

Как скажите, насколько срочно сдавать T Rab, я через месяц на родину возвращаюсь, может дома можно анализ сделать? Всё равно лечения от этих антител нет, как я понимаю?
Ответить с цитированием
  #13
Старый 21.08.2008, 10:25  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предельно занудно : смысл отказа от схемы "блокируй и замещай" при беременности в том, что она позволяет НЕ использовать ненужные препараты ( на инструкции к пропицилу написано об этом, если не ошибаюсь)

Дело в том, что и мерказолил, и пропицил ( теоретически пропицил меньше) проходят через плаценту и врачи заинтресованы в минимальном количестве препаратов, поступающих к плоду ( а тироксин автоматически увеличивает потребность в пропициле - потому ка коб этом будут говрить анализы) Тактика же такая : если лечение не нужно, оно не нужно - назначить успеем всегда

Раз врач самый грамотный, конечно, спросите, и срочности никакой нет - да и вообще можно не делать,раньше же не делали

А предложено ( опять же международным сообществом ) делать вот почему : если уровнеь этих АтрТТГ резко нарастает в третьем триместре , это говорит об увеличении вероятности их влияния на плод и тут уж будет что-то делать ( пока рано говорить об этом ) Чтобы узнать, увеличился ли уровень, хорошо знать, какой он вообще был
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14
Старый 21.08.2008, 10:47  
Titova Titova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Город: Московская область
Сообщений: 18 Titova *
Да, теперь поняла насчёт антител.

Вы имеете в виду что беременность позволяет не использовать ненужные препараты? Хорошая новость. Сама бы по результатам анализов всё бы себе отменила.
Жду мнения своего врача и советуюсь с Вами, потому что очень заинтересована в благополучном протекании беременности.

Спасибо за помощь!
Ответить с цитированием
  #15
Старый 23.08.2008, 08:04  
Titova Titova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2008
Город: Московская область
Сообщений: 18 Titova *
Вот ответ моего врача:

"ТТГ (TSH) у беременных постепенно снижается из-за влияния хорионического гонадотропина (Human Horionic Gonadotropine) примерно примерно до 20-24 недели беременности. В Вашем случае следует повысить дозу L-thyroxine с 50 до 75 мкг в день ( в один утренний прием). Заменить мерказолил на пропилтиоурацил 25 мг в день. Недели через 4 проверить TSH. Исследование антител к рецептору ТТГ ( TSH-R antibodies) имеет значение в диагностически неясных случаях, в Вашем положение такое исследование может иметь только чисто академическое значение.
Не забудьте, что беременная должна получать 200 микрограммов йода в день. Если Вы живете далеко от морского побережья, принимайте препарат йода."

А какое лечение назначили бы Вы?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.