ребенок ударил спину

[Swetlanka]

Здравствуйте, Доктор! Вчера мой сын (3.6) так развеселился, что нанес себе травму. Он с разбегу хотел на диван, а получилось, что голова и руки были на диване, а попа и часть туловища на полу. После этого у него аж дыхание перехватило и час жаловался на спину. Я так понимаю, что он позвоночник выгнул. Я бы особо значения этому не придала, но перебойное дыхание меня насторожило очень. Скажите, у меня есть повод для беспокойства? Что нужно сделать? Сейчас он не жалуется, но я все равно беспокоюсь.......ребенок ведь не всегда может сказать

[Mara___dok]

у вас есть повод для беспокойства. У ребенка возможен перелом позвоночника. Обратитесь в ближайший детский травмпункт.

[Swetlanka]

Мда... Спасибо за ответ. Сейчас бегает как ни в чем не бывало...... не похоже на человека с переломанным позвоночником. Трогаю и тоже никакой реакции.

[Mara___dok]

Ребенок может бегать со сломанным позвонком. Существуют компрессионные переломы. Если вы вовремя не исключите травму позвоночника, то затем могут быть серьезные проблемы в будущем. Извините, но решать вам. Это ваш ребенок. Осмотр травматолога необходим.

[Timur]

Полностью соглашусь с Марией Александровной. Для уточнения диагноза необходим осмотр травматологом и рентгенография грудного отдела позвоночника в двух проекциях. Компрессионный перелом позвонков в грудном отделе при таком механизме травмы и силе удара, вызвавшего кратковременное апное (задержку дыхания) - частое явление.

[Adonin]

а вот я, для разнообразия, полностью не соглашусь . Имеет место быть низкоэнергетическая травма - удар грудной клеткой или животом с разбегу об диван, или соскальзывание на попу с высоты дивана - не выше 50 см (по описанию мамы не понятно, что какое из двух событий произошло). Через сутки ребенок полностью асимптоматичен.
При таком механизме травмы вероятность компрессионного перелома мизерна ( во-первых, энергия травмы невелика , во-вторых, направление вектора силы не приводит к компрессии). Вероятность перелома, который бы не болел через сутки - нулевая. Грудной отдел позвоночника шинируется грудной клеткой и компрессия в данном отделе - скорее экзотика, чем частое явление. Стандартный уровень компрессионных переломов - тораколюмбарное соединение - от одиннадцатого грудного до второго поясничного.

[Swetlanka]

Доктор! Ребенок как бы переломился.... Не знаю как описать. Он упал грудью на диван, а попа и ноги на полу. Вообщем, не удалось с разбегу запрыгнуть на диван. Спина прогнулась (что-то схожее с тем, когда путаешься "мостик" сделать). А далее соскользнул и приземлился на грудь на пол (сильно). Дыхание не то, чтобы перехватило, а стал говорить с трудом первые пол минуты. Может это от удара грудной клеткой об пол? Разве от такой "экзотической" позы можно получить перелом позвоночника. Я раньше думала, что надо упасть на спину или попу хотя бы. В нашем случае падения на спину или попу не было.

[Adonin]

то, чего опасаются мои коллеги - компрессионный перелом позвоночника - проиходит при форсированном СГИБАНИИ ( чаще всего - падение с высоты на ноги, но не на попу, или сгибание пассажира. пристегнутого только поясным, а не чрезгрудным, ремнем при лобовом столкновении). Я свое мнение написал - если через сутки ребенок ни на что не жалуется и при надавливании на остиствые отростки позвоночника ( сзади по средней линии) ничего не болит - никуда его водить и никаких снимков делать не надо

[Dmitry_M]

Осмотр травматолога обязателен, а так же рентгенография. компрессионный перелом позвоночника у детей чаще происходит при падении на спину (клавишный механизм перелома)

[Swetlanka]

Сообщение от Dmitry_M

компрессионный перелом позвоночника у детей чаще происходит при падении на спину (клавишный механизм перелома)

падения на спину не было

[dr.Ira]

Прошу прощения, что влезаю в "непрофильный" раздел, но, насколько я понимаю, любая травма, начиная от перелома позвоночника и заканчивая подкапсульным разрывом селезенки, привела бы к тому, что состояние ребенка ухудшилось бы ( ведь уже двое суток прошло после травмы ) появились бы новые жалобы, нарушение функции и т.д
Чего ж обследовать ребенка, который "бегает как ни в чем не бывало" и "у которого ничего не болит"?

[Timur]

Сообщение от dr.Ira

насколько я понимаю, любая травма, начиная от перелома позвоночника и заканчивая подкапсульным разрывом селезенки, привела бы к тому, что состояние ребенка ухудшилось бы ( ведь уже двое суток прошло после травмы ) появились бы новые жалобы, нарушение функции и т.д

Во-первых, в видимой части форума про подкапсульный разрыв селезенки никто не говорит, не будем пугать маму
Во-втроых, мы не занимаемся постановкой диагноза и лечением, через интернет -" Уважаемые посетители форума!

Виртуальные консультации ортопеда сильно осложняются невозможностью провести объективную оценку состояния. Мы не можем проверить напряжение мышц, оценить амплитуду движений, определить болевые границы."
Маме необходимо самостоятельно принять решение вести ребёнка на осмотр к травматологу или нет.
Господин Адонин и Ирина, если 3-х ребёнок получивший травму ни на что не жалуется, то это не значит, что его ничего не беспокоит ,а тем более не значит, что он ничего не сломал.

Сообщение от Swetlanka

(1)Ребенок как бы переломился.... Не знаю как описать. (2)Он упал грудью на диван, а попа и ноги на полу. (3)Спина прогнулась (что-то схожее с тем, когда путаешься "мостик" сделать). А далее соскользнул и приземлился на грудь на пол (сильно). (4)Дыхание не то, чтобы перехватило, а стал говорить с трудом первые пол минуты.

Уважаемые коллеги, легкомысленно относящиеся к спинальной травме, специально для Вас не поленюсь процетировать Справочник - "Неотложная ортопедия/Позвоночник/Р. Э. Гэлли, Д. У. Спайт, Р. Р. Саймон/
"Сгибательный механизм повреждения. Изолированное сгибание. Травма без нарушения стабильности
Механизм. Некоторые авторы считают, что результатом тяжелых сгибательных травм является разрыв заднего связочного комплекса, однако сам по себе сгибание не может привести к такому повреждению. Для этого необходимо такжа наличие вращающих сил. Поскольку разрушается лишь передний столб, травма является стабильной.
Клинические проявления. Это перелом наиболее часто встречается в грудном и поясничном отделах позвоночника. Если пострадавший в сознании, он почти всегда жалуется на боль, болезненность и слабость в поврежденном месте. Травма обычно бывает следствием падения, прыжка, автокатастроф, а также большого эпилептического припадка. ... Наиболее типичные места локалдизации повреждения - середина грудного отдела позвоночника или верхняя часть поясничного. При этом передний столб сдавливается, тогда как средний остается интактным. В результате неврологического повреждения не происходит.
Неотложные мероприятия и направление к специалисту.Лечение этой травмы заключается в снятии боли и постельном режиме. Так как перелом стабилен и не сопровождается риском неврологических осложнений ,больных без призхнаков непроходимости кишечника можно транспортировать домой.
Направление к ортопеду для дальнейшего наблюдения необходимо в том случае, когда врач предполагаетвозможность прогрессирования кифотической деформации. При этом больному также назначают лечебную гимнастику и физиотерапию. Этим больным обычно снимают ограничения в физической активности после 3-4 месяцев."
От себя добавлю, что установить диагноз, всёж-таки необходимо.

[Adonin]

Тимур Дмитриевич,

Во-первых, почему именно перелом позвоночника? Мне кажется, только потому, что Вы – детский ортопед, и мама ребенка опубликовала пост в разделе «травматология».
Задумайтесь, что было бы , если бы она опубликовала пост в другом разделе и наткнулась бы на врача с с Вашим уровнем «диагностической целеустремленности»
«Хирургия» - кто-нибудь, отправил бы ее сделать УЗИ, чтоб исключить подкапсульный разрыв селезенки,
«Урология» – сдать мочу, чтоб проверить на гематурию ( ведь нет никаких оснований исключить ушиб почки)
нейрохирургия – как минимум, снимок черепа и шейного отдела позвоночника, как максимум – КТ головы ( трехлетний ребенок после травмы несколько минут не может нормально разговаривать – а не легкое ли сотрясение здесь? А, не дай Бог, субдуральная гематома, «светлый» промежуток!), да еще и госпитализировал бы на сутки для наблюдения
«Кардиология» - экг, чтоб не пропустить ушиб сердца, после чего можно смело отпускать домой
Заметьте, я , если и утрирую, то только частично – шансы на разрыв селезенки или ушиб почки, очччень легкую сотряску у такого ребенка, при данном механизме травмы выше, чем на перелом позовночника.

Во-вторых, Вы не заметили, что приведенная Вами значительно противоречит рекомендованной Вами тактике и предполагаемому диагнозу

Некоторые цитаты Вашего поста

Сообщение от Timur

[color="Red"] саом по себе сгибание не может привести к такому повреждению. Для этого необходимо такжа наличие вращающих сил..

Сообщение от Timur

[color="Red"]
. Если пострадавший в сознании, он почти всегда жалуется на боль, болезненность и слабость в поврежденном месте..

[Swetlanka]

Сообщение от Timur

[color="Red"] Если пострадавший в сознании, он почти всегда жалуется на боль, болезненность и слабость в поврежденном месте. Травма обычно бывает следствием падения, прыжка, автокатастроф, а также большого эпилептического припадка. ... Лечение этой травмы заключается в снятии боли и постельном режиме. Так как перелом стабилен и не сопровождается риском неврологических осложнений ,больных без призхнаков непроходимости кишечника можно транспортировать домой.

Сергей Витальевич! Спасибо за участие.
Мне тоже не понятны некоторые моменты поста Тимура Дмитриевича (см. выше). Я не врач, но мне кажется такие высказывания не применимы к нашему случаю. Ребенок весел, бодр, играет с папой в футбол и вообще ведет обычный образ жизни. К чему они вообще?
Я, как и Вы, не вижу смысла вести ребенка на рентген, чтобы просто "перестраховаться". Если бы у меня были хоть какие-нибудь основания для беспокойства, вытекающие из поведения ребенка, то я давно была бы у врача и в рентген кабинете.

[Cherebillo]

При таком механизме травмы и таком самочувствии и поведении после нее - перелом позвоночника казуистически маловероятен.