Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 01.07.2007, 16:34
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответ pepp:


- ATLANTA SCORE в оценке травм голеностопа не сушествовало, не сушествует и сушествовать не будет! По причине простой: в начале 90-ых был предложен OTTAWA METHOD
для этой цели, но особенно широкого применения в Европе не получил. Подозреваю, что это распространяется на Израиль; перепутать ATLANTA и OTTAWA
достаточно сложно даже с минимальным знанием географии!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 01.07.2007, 16:41
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый ТТК! os peroneum, располагаюшийся в peroneus longum tendon, ,
демонстрируется в среднекосой проэкци, которая проведена не была; Вы правы, это
не та кость.

Демонстрированная позиция, очертания итд типичны для os subfibulare (os subfibiale in the USA).
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 01.07.2007, 20:57
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FRSM
Ответ pepp:


- ATLANTA SCORE в оценке травм голеностопа не сушествовало, не сушествует и сушествовать не будет! По причине простой: в начале 90-ых был предложен OTTAWA METHOD
для этой цели, но особенно широкого применения в Европе не получил. Подозреваю, что это распространяется на Израиль; перепутать ATLANTA и OTTAWA
достаточно сложно даже с минимальным знанием географии!
К счастью, географию немного знаю.
Но, Вы абсолютно верно заметили, не АТЛАНТА, а ОТТАВА, признаю свою ошибку, просто давно не читал данной тематики. Но это дела не меняет. Мы оба знаем о чем речь. И от этого стоит отталкиваться, когда решается вопрос делать или нет снимки на голеностоп. И это не должно влиять на то, какой медициной мы занимаемся, американской или европейской. Хотя это все подходит для идеальных условий, на практике конечно-же все по-другому.
Теперь об OS FIBULARE. В основной ортопедической литературе, американской, разумеется, она называется именно так. Кое-где она появляется как SUBFIBULARE. Но и это дела не меняет.
Ее отличительная черта, это четкое разделение от дистальной фибули, при этом контур дистальной фибули сохранен, а сама доболнительная ОС ФИБУЛАРИС имеет округлые черты, которые абсолютно не похожи на то, что видно в данном случае. Происходит это из-за того, что это дополнительный центр оссификации, поэтому имеется такой контур и четкое разделение. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 01.07.2007, 23:06
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо! Шалом! Но я говорю об o " os subfibulare" !
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 01.07.2007, 23:17
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
....и её вариантах, коих множество. Во всех странах.. Наша дискуссия сейчас чисто академична и я предлагаю МИР и согласие. Как на Газе....?!
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 02.07.2007, 07:21
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FRSM
....и её вариантах, коих множество. Во всех странах.. Наша дискуссия сейчас чисто академична и я предлагаю МИР и согласие. Как на Газе....?!
Будет, будет у нас с Вами Мир. В Газе никогда, а у нас с Вами да. Когда есль с кем договариваться, всегда можно дойти до согласия.
А теперь по существу.
Я хочу истину.
Разве OS SUBFIBULARE [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

и OS FIBULARE
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

не одно и тоже?
До сегодняшнего момента я понимал это как одно и тоже. Может в рентгеновской литературе каждый из них имеет свое понятие?

Комментарии к сообщению:
doctor101 одобрил(а): ни один из вариантов не имет отношения к представленному случаю
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 02.07.2007, 11:27
crimeanelf crimeanelf вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.06.2007
Город: США
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 9
crimeanelf этот участник положительно характеризуется на форуме
Ваша академическая дискуссия интересна и простым смертным.

А я пока под шумок спрошу.
1. Какие еще бывают артефакты на рентгеновских снимках, которые в данном случае можно спутать с переломом? Ну, кроме дефектов пленки.

2. Если дополнительная кость такая крупная и так близко к поверхности кожи, то она должна хорошо прощупываться даже непрофессионалом?

3. Ортопед по телефону сказал, что "возможен маленький скол". Теперь это уже не так важно, но все-таки интересно: он имел в виду кончик кости (talus?), соприкасающийся с кончиком латеральной лодыжки?

Ещё раз спасибо за всю дискуссию!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 02.07.2007, 17:26
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На представленном снимке,нет ни одного из вариантов добавочных/сверхкомплектных костей,и вариантов развития латеральной лодыжки.Как и прежде думаю,что это результат ранее перенесенного,зажившего ,не диагностированного перелома.
А вот этот,отмеченный прямоугольником участок,с измененной структурой,не относящийся к травмам,и напоминающий "яйцо в гнезде"просматривающийся и на последующем снимке,требует обращения внимания,о чем также писал ранее.
Изотопное исследование не будет лишним.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.