Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 10.03.2010, 22:18
Аватар для Arthate
Arthate Arthate вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 79 раз(а) за 76 сообщений
Arthate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArthate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArthate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArthate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArthate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArthate этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тактика лечения при плоскоклеточном раке бронхов

Уважаемые коллеги, требуется ваша помощь.

У женщины 50 лет диагностирован плоскоклеточный рак бронхов, перекрывающий 2/3 бронхов. Метастазы в поясничном отделе позвоночника и в средостении.
Врачи опасаются, что при начале химиотерапии разовьется отек в месте нахождения опухоли, что может привести к выраженному нарушению дыхания.

Онкологи предлагают через бронхоскоп 1-2 р/неделю проводить лазерное облучение опухоли. После уменьшения опухоли поставить стент и уже после этого проводить химиотерапию.

Насколько правильна такая тактика и должна ли применяться в данном случае?

Готов предоставить информацию, которая будет необходима.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.03.2010, 23:15
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Точнее, лазером будут не облучать, а удалять (по частям) опухоль, чтобы восстановить проходимость бронхов.

С тактикой лечения - согласен.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.03.2010, 23:19
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Онкологи предлагают через бронхоскоп 1-2 р/неделю проводить лазерное облучение опухоли. После уменьшения опухоли поставить стент и уже после этого проводить химиотерапию."

Это очень хороший вариант, так как облегчит состояние пациентки, в первую очередь, и предупредить выраженное ателектазирование и развитие пневмонии за обтурацией. Очень хорошо, что есть такая возможность. Это значительно повышает качество жизни.

Комментарии к сообщению:
aberzoy одобрил(а): Мало где проводятся такие вмешательства, но эффект иногда "на глазах".
vmark одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.03.2010, 00:08
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут много нюансов. Никто не гарантирует, что лазерное воздействие не вызовет острый отёк и окклюзию просвета.

Надо знать диаметр и длину стриктуры. В принципе, начал бы со стента.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.03.2010, 13:54
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Где проходит обследование и лечение больная?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.03.2010, 14:13
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Один из ключевых нюансов:

The only absolute contraindication is external compression. There are relative contraindications, such as hypoxaemia, broncho-oesophageal fistula and coagulopathy. Complications of laser bronchoscopy include hypoxaemia, bleeding, perforation, fistula formation and fire. The risk of fire necessitates a strict limitation of the inspired oxygen concentration to 40%.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.03.2010, 22:43
Аватар для Arthate
Arthate Arthate вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 269
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 79 раз(а) за 76 сообщений
Arthate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArthate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArthate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArthate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArthate этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArthate этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо всем огромное!

Больная проходит обследование и лечение в Институте им. Герцена.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.03.2010, 12:27
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если больной занимаются Соколов или Филоненко, то они знают, что делают.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.03.2010, 16:17
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отмеченная лимфаденопатия средостения позволяет сомневаться.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.03.2010, 19:44
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ИМХО у нас мало информации. Мы не знаем ни общего состояния больной, ни степени дыхательной недостаточности, ни физическую активность, ни сопутствующей патологии, ни объёма поражения лимфоузлов средостения и т.д.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.03.2010, 20:27
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Марк, полностью согласен. Поголовное одобрение метода заочно, ИМХО, требует антидота.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.03.2010, 05:52
efns efns вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 16.01.2006
Город: Новосибирск
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
efns этот участник имеет превосходную репутацию на форумеefns этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравоохранение/Национальная онкологическая программа

Новая технология протонной терапии позволит проводить лечение либо амбулаторно, либо максимально сократить пребывание больных (до 1-2 дней) в стационаре, тем самым сократить затраты на наиболее дорогостоящий этап лечения. Причем большинство пациентов могут возвращаться к выполнению обычной работы в течение недели после проведенного лечения. Кроме того, в отличие от традиционной лучевой терапии, при которой облучению подвергаются окружающие ткани и органы, пучок протонов максимально направлен в точно заданную область. Эта методика позволяет воздействовать на опухоль в самых труднодоступных местах (к примеру, в головном мозге), не облучая при этом весь организм, таким образом обеспечивается максимальный эффект с минимальным ущербом для всего организма. При этом протонная терапия будет использоваться для лечения в случаях, когда не подходит хирургическое вмешательство, или когда противопоказана традиционная наружная лучевая терапия (особенно у пациентов с воспалительными заболеваниями кишечника).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.03.2010, 18:26
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от efns Посмотреть сообщение
Новая технология протонной терапии позволит проводить лечение либо амбулаторно, либо максимально сократить пребывание больных (до 1-2 дней) в стационаре, тем самым сократить затраты на наиболее дорогостоящий этап лечения. Причем большинство пациентов могут возвращаться к выполнению обычной работы в течение недели после проведенного лечения. Кроме того, в отличие от традиционной лучевой терапии, при которой облучению подвергаются окружающие ткани и органы, пучок протонов максимально направлен в точно заданную область. Эта методика позволяет воздействовать на опухоль в самых труднодоступных местах (к примеру, в головном мозге), не облучая при этом весь организм, таким образом обеспечивается максимальный эффект с минимальным ущербом для всего организма. При этом протонная терапия будет использоваться для лечения в случаях, когда не подходит хирургическое вмешательство, или когда противопоказана традиционная наружная лучевая терапия (особенно у пациентов с воспалительными заболеваниями кишечника).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Зачем Вы повторяете неграмотные высказывания нашего руководства? Не надо делать из протонной терапии очередную панацею! Цитата в духе перлов медицинских представителей, особенно удручает то, что она исходит от руководителя здравоохранения нашей страны.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.04.2010, 15:26
efns efns вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 16.01.2006
Город: Новосибирск
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 16 раз(а) за 16 сообщений
efns этот участник имеет превосходную репутацию на форумеefns этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
реплика

Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
Зачем Вы повторяете неграмотные высказывания нашего руководства? Не надо делать из протонной терапии очередную панацею! Цитата в духе перлов медицинских представителей, особенно удручает то, что она исходит от руководителя здравоохранения нашей страны.
я не повторял, а "ознакомлял" коллег.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.