Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.12.2009, 19:58
Svetilka Svetilka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.06.2009
Город: г. Щелково
Сообщений: 7
Svetilka *
Продолжительность больничного листа

Здравствуйте! Извините, если пишу не в тот раздел, но у меня вопрос по продолжительности больничного листа. У меня больничный лист по уходу за ребенком (ребенку 3 года 3 месяца). С 1 по 10 декабря находилась с ребенком в стационаре с диагнозом двухсторонняя пневмония, нас выписали «выписывается домой в удовлетворительном состоянии под наблюдение уч.педиатра. Пневмония в стадии клинического разрешения». Так же лечащий врач написал в рекомендации 5-7 дней, домашний режим с рентген контролем через 5-7 дней. 11 декабря пришла к лечащему врачу в поликлинику по месту жительства продлевать больничный лист по уходу за ребенком, но участковый педиатр сказал, что раз нас выписали со стационара, то нам пора и с больничного выписываться, после прочтения выписки с трудом продлила больничный. Сделав рентген получила выписку (точного описания снимка не помню, но написано, что у нас улучшение), опять пошла продлевать больничный лист, на что мне сказали, долечитесь в саду и выписали, т.к. нас не могут больше 18 дней держать на больничном. Хотелось бы знать является это правомерно? и какой может быть продолжительность больничного листа после пневмонии? и как мне долечивать ребенка или вести в сад не долеченной (также была сегодня у врача в стационаре, она сказала, что у нас все хорошо и далее долечивайтесь со своим педиатром).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.12.2009, 20:12
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Смотрим документы:

Цитата:
В соответствии с пунктом 5 статьи 6 Закона № 255-ФЗ с 1 января 2007 года законодательно установлены ограничения на дни оплачиваемых «больничных» по уходу за ребенком.

Пособие по временной нетрудоспособности при необходимости осуществления ухода за ребенком выплачивается:

- в случае ухода за больным ребенком в возрасте до 7 лет - за весь период амбулаторного лечения или совместного пребывания с ребенком в стационарном лечебно-профилактическом учреждении, но не более чем за 60 календарных дней в календарном году по всем случаям ухода за этим ребенком. В случае заболевания ребенка, которое включено в перечень заболеваний, определяемый Министерством здравоохранения и социального развития, пособие выплачивается не более чем за 90 календарных дней в календарном году по всем случаям ухода за этим ребенком в связи с указанным заболеванием;


- в случае ухода за больным ребенком в возрасте от 7 до 15 лет - за период до 15 календарных дней по каждому случаю амбулаторного лечения или совместного пребывания с ребенком в стационарном лечебно-профилактическом учреждении, но не более чем за 45 календарных дней в календарном году по всем случаям ухода за этим ребенком;

- в случае ухода за больным ребенком-инвалидом в возрасте до 15 лет - за весь период амбулаторного лечения или совместного пребывания с ребенком в стационарном лечебно-профилактическом учреждении, но не более чем за 120 календарных дней в календарном году по всем случаям ухода за этим ребенком;

- в случае ухода за больным ребенком в возрасте до 15 лет, являющимся ВИЧ-инфицированным, - за весь период совместного пребывания с ребенком в стационарном лечебно-профилактическом учреждении;
Вашему ребенку не больше 7 лет. Следовательно, ЛН - на весь период заболевания. Выдается единолично одной строкой амбулаторно на срок до 10 дней, и продлевается через 30 дней через врачебную комиссию. Обратитесь к председателю врачебной комиссии в поликлинике.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.12.2009, 20:44
Svetilka Svetilka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.06.2009
Город: г. Щелково
Сообщений: 7
Svetilka *
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
Смотрим документы:



Вашему ребенку не больше 7 лет. Следовательно, ЛН - на весь период заболевания. Выдается единолично одной строкой амбулаторно на срок до 10 дней, и продлевается через 30 дней через врачебную комиссию. Обратитесь к председателю врачебной комиссии в поликлинике.
1.Уточните пожалуйста когда обращаться в комиссию по поводу продления больничного через 30 дней от начала болезни или через 30 дней после стационара?
2. На ваш взгляд какой должен быть период восстановления после стационара с нашим диагнозом (духсторонняя пневмония), когда можно ребенка вести в детский сад.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.12.2009, 20:49
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Единолично ЛН выдается не более, чем на 30 дней - т.е. с даты выдачи первичного листка нетрудоспособности.
На мой взгляд не знаю, т.к. ребенка не видела.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.12.2009, 20:51
Svetilka Svetilka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.06.2009
Город: г. Щелково
Сообщений: 7
Svetilka *
Огромное Вам спасибо за консультацию!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.12.2009, 03:18
Аватар для vola
vola vola вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 26.11.2009
Город: Chita
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 37 раз(а) за 37 сообщений
vola этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вопрос о продолжительности листа нетрудоспособности по уходу за больным ребенком решается при очном осмотре на основании клинических данных.При возникновении сомнений в правомерности решения Вашего педиатра,Вы имеете право обратиться к председателю ВК на любом сроке листа нетрудоспособности.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.12.2009, 10:14
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А вот так его (листок нетрудоспособности) будут оплачивать:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.09.2010, 10:16
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от cve1964 Посмотреть сообщение
А вот так его (листок нетрудоспособности) будут оплачивать:[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
А если в период пребывания на Л/Н по уходу за ребенком заболевает (получает травму) второй ребенок? Первый выздоравливает и выписывается, а за вторым необходим уход.
Пример:
Девочка до 7 лет находится на лечении в травматологическом пункте, на сей день Л/Н по уходу продлен до 39 дней. 28 сентября мы её выписываем. Однако, имеется второй ребенок ,с переломом пальца на стопе, нуждающийся в уходе. Что делать? Вписывать второго в лист, или открывать новый? Если вписывать, то, правила оплаты сохраняются те же, то есть, 100 % не более 7 (11) дней, а далее не более 50-ти?
ЗЫ: Пора сосздать ЧАВо по Л/Н.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.09.2010, 14:15
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поправка.
Девочка 6 лет.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.09.2010, 20:57
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Читаем... 514...

Цитата:
39. При заболевании двух и более детей одновременно выдается один листок нетрудоспособности по уходу за ними.

40. При заболевании второго (третьего) ребенка в период болезни первого ребенка листок нетрудоспособности, выданный по уходу за первым ребенком, продлевается до выздоровления всех детей без зачета дней, совпавших с днями освобождения от работы по уходу за первым ребенком. При этом в листке нетрудоспособности указываются даты начала и окончания заболевания, имена, возраст всех детей.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.09.2010, 21:11
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо.
Что значит - без зачета дней?
Где именно в л/н найти место для указания дат начала и окончания заболевания, и имени второго заболевшего?

И еще...
Кто будет отвечать в такой ситуации:
Первый врач выдал л/н с указанием даты продления, к примеру, 22 сентября.
Второй врач, на очередном приеме 17 сентября, говорит, что, нечего Вам тут делать 22-го, приходите 8 октября. Быть может не поинтересовался и невнимательно прочитал запись в карте.
Если мама с ребенком заявится 8 октября, то, это будет нарушение режима, или отвечать будет невнимательный врач?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.09.2010, 21:39
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Timur Посмотреть сообщение
Что значит - без зачета дней?
Вы не указали, сколько лет второму ребёнку. Л/н выписывается на количество дней, соответствующее главе V ( пп. 35-42) 514 приказа.

Цитата:
Сообщение от Timur Посмотреть сообщение
Где именно в л/н найти место для указания дат начала и окончания заболевания, и имени второго заболевшего?
Глава IX, п.62
Цитата:
в строке "Указать причину нетрудоспособности" подчеркивается причина нетрудоспособности (заболевание, травма, профзаболевание или его обострение, несчастный случай на производстве или его последствия, уход за больным членом семьи, карантин, поствакцинальное осложнение, долечивание в санатории, отпуск по беременности и родам) и делается запись, повторяющая подчеркнутую причину нетрудоспособности. Дополнительно указываются сведения о протезировании. При изменении причины нетрудоспособности указывается дата изменения;
- именно в этой графе всё и указывается.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.09.2010, 21:45
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Timur Посмотреть сообщение
Кто будет отвечать в такой ситуации:
Первый врач выдал л/н с указанием даты продления, к примеру, 22 сентября.
Второй врач, на очередном приеме 17 сентября, говорит, что, нечего Вам тут делать 22-го, приходите 8 октября. Быть может не поинтересовался и невнимательно прочитал запись в карте.
Если мама с ребенком заявится 8 октября, то, это будет нарушение режима, или отвечать будет невнимательный врач?
Если есть запись в карте "Явка 8 октября"... Думаю, понимаете...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.09.2010, 09:36
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
первому ребенку 6 лет, Л/Н длится более 30 дней. На 30-й день проведен через КЭК. 28 сентября признаю ребенка здоровым и не нуждающимся в уходе. Второму ребенку 9 лет, он тоже находится на лечении, но, до настоящего времени не был вписан в "больничный".
Я знаю про графу, в которую вписывается член семьи, нуждающийся в уходе. Я спрашиваю, как их обоих "тудыть вместить"
По второму случаю, понятно, что виноват доктор, допустивший ошибку.
Хорошо, что я, каждый день, перелопачиваю груду наших карточек, больничных, которые мы, к счастью, оставляем у себя, и, как и. о. заведующего отделением, продлил тем числом, которым надо, сделав соответствующую запись в карте.
ЗЫ: Имею ли я право, как и. о. заведующего отделением, единолично выдавать и продлевать Л/Н, с учетом постоянных ошибок в оформлении и продлении, практически всеми врачами нашего отделения? Наши будут только рады, ибо, считают сее действо бременем, свалившимся на их головы. На дом мы не выезжаем, прием ведется исключительно на травмпункте. А, в случае, передачи ответственности в оформлении Л/Н на одного человека, сократится число ошибок в 10 раз (столько у нас врачей), и появится возможность выезжать к лежачим детям на дом для оформление данного документа.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.09.2010, 11:51
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Значит, в данной графе так и должно быть указано: "уход за ребёнком: дочь Маша 6 лет - с 22 августа 2010г., сын Вася 9 лет - с 28 сентября 2010г.", при этом л/н продлевается на срок до 15 дней единолично, далее при необходимости - через ВК.

Чтобы не разводить грязь, я бы посоветовал выписать новый бланк - продолжение л/н.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.