Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.10.2007, 21:15
Mosya Mosya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2007
Город: СПб
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Mosya *
Подушка Фрейка

Здравствуйте.
Сыну 2 месяца.На осмотре у ортопеда в месяц было сделано следующее заключение:Голова по средней линии, движения в ШОП(наверно, шейный отдел позвоночника) полные,ось позвоночника срединная.Длина ног Д=S.
Складки асимметричные.Разведение полное.Стопы N.
В диагнозе написано:Риск по ДТБС.Наблюдение.
В полтора месяца сделали УЗИ т/б суставов.
Расшифровка УЗИ:Головки бедер центрированы в ацетабул. впадинах.Соотношения в т/б суставах не нарушены.Хрящевые крылья с обеих сторон перекрывают головки бедер.Крылья вертл. впадины с обеих сторон "утолщена"(не совсем уверена..почерк трудно разобрать..), намечаются ядра окостенения.при измерении углов оба сустава соответствуют II б по графу( угол альфа прав.=56гр., угол альфа лев.=57гр и 53 мин)
На повторном осмотре у ортопеда в 2 мес.( правда уже другого) с результатами УЗИ был поставлен диагноз:дисплазия Т/бсуставов и назначено следующее:
1.Подушка Фрейка на 2мес
2.массаж
3.Электрофорез
4.ЛФК пассивно
5.хвойные(солевые) ванны
Вопрос:так ли необходимо применение подушки Ф. или можно обойтись прокладыванием пеленки между ножек.
P.S. ребенок дико орет и не хочет никак ее носить...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.10.2007, 22:39
Аватар для TDK
TDK TDK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: Самара
Сообщений: 244
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mosya Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Сыну 2 месяца.На осмотре у ортопеда в месяц было сделано следующее заключение:Голова по средней линии, движения в ШОП(наверно, шейный отдел позвоночника) полные,ось позвоночника срединная.Длина ног Д=S.
Складки асимметричные.Разведение полное.Стопы N.
В диагнозе написано:Риск по ДТБС.Наблюдение.
В полтора месяца сделали УЗИ т/б суставов.
Расшифровка УЗИ:Головки бедер центрированы в ацетабул. впадинах.Соотношения в т/б суставах не нарушены.Хрящевые крылья с обеих сторон перекрывают головки бедер.Крылья вертл. впадины с обеих сторон "утолщена"(не совсем уверена..почерк трудно разобрать..), намечаются ядра окостенения.при измерении углов оба сустава соответствуют II б по графу( угол альфа прав.=56гр., угол альфа лев.=57гр и 53 мин)
На повторном осмотре у ортопеда в 2 мес.( правда уже другого) с результатами УЗИ был поставлен диагноз:дисплазия Т/бсуставов и назначено следующее:
1.Подушка Фрейка на 2мес
2.массаж
3.Электрофорез
4.ЛФК пассивно
5.хвойные(солевые) ванны
Вопрос:так ли необходимо применение подушки Ф. или можно обойтись прокладыванием пеленки между ножек.
P.S. ребенок дико орет и не хочет никак ее носить...
УЗИ тазобедренных суставов на сегодняшний день НЕ является методом диагностики дисплазии тазобедренных суставов. В качестве дополнительного метода диагностики выполняется рентгенография.
Если вести речь о приведённых Вами результатах УЗИ по углам альфа - то у детей до 3 месяцев они говорят о физиологической незрелости сустава. Ставить в 2 месяца по ним дисплазию - абсолютная некомпетентность. Об этом уже шла речь здесь - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=38244 и здесь - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=36376.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.10.2007, 17:12
Mosya Mosya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2007
Город: СПб
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
Mosya *
Cпасибо, что откликнулись на мой вопрос. От электрофореза мы отказались, массаж делаем и гимнастику и ванны с солью, а вот на подушку все никак не могу решиться...Получается, что нам целесообразно дождаться 3 месяцев, сделать рентген и пройти повторно ортопеда?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.10.2007, 18:21
Аватар для TDK
TDK TDK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: Самара
Сообщений: 244
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mosya Посмотреть сообщение
Cпасибо, что откликнулись на мой вопрос. От электрофореза мы отказались, массаж делаем и гимнастику и ванны с солью, а вот на подушку все никак не могу решиться...Получается, что нам целесообразно дождаться 3 месяцев, сделать рентген и пройти повторно ортопеда?
Для снятия вопросов необходимо выполнить рентген и пройти грамотное клиническое обследование у вменяемого ортопеда. Для выполнения рентгеновских снимков ждать до трёх месяцев нет абсолютно никакой необходимости. Предметное заочное консультирование в рассуждательной форме в настоящее время бессмысленно.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.10.2007, 13:23
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[quote=TDK;380041]УЗИ тазобедренных суставов на сегодняшний день НЕ является методом диагностики дисплазии тазобедренных суставов. В качестве дополнительного метода диагностики выполняется рентгенография.
QUOTE]

Это умозаключение, уважаемый ТДК, меня повергло в шок при всем уважении к Вам.
Вот подтверждение из ВИЛЛЕСА. УЗИ наиболее достоверный метод, не считая СТ подтверждения DDH детей до 6 месяцев.
Если хотите смогу привести выдержки из последнего КЕМПБЕЛА.


то- Discussion:
- ultrasound allows description of the morphology of the acetabulum and the stability of the joint (dynamic examination);
- ultrasound becomes less useful after 6 months of age because of progressive ossification of the femoral head;
- joint stability:
- femoral and acetabulum are evaluated while performing provative tests (Barlow maneuver);
- transducer is placed over the femoral head transverse to the pelvis while the hip is flexed and
a Barlow maneuver applied;
- morphology:
- describes the cartilaginous and osseous anatomy of the acetabulum (noting depth and shape);
- Graf classification:
- coronal plane is imaged by placing the transducer over the lateral aspect of the hip;
- type I: normal hip:
- type II < 3 mo physiologic immaturity and > 3 mo mild dysplasia:
- type II hip is immature or mildly dysplastic and has a more shallow acetabulum with a round rim;
- in children younger than 3 months, most of these will spontaneously resolve;
- in children older than age 3 months, the deformity is expected to persist without treatment;
- type III: dislocation
- acetabulum is shallow;
- cartilaginous roof is displaced with eversion of labrum;
- type IV: high dislocation
- acetabular cup is flat and has the worse prognosis;
- femoral head is laterally and superiorly displaced;
- labrum is interposed between the femoral head and the lateral wall of the ilium;

Комментарии к сообщению:
Dr.Nikolaev одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.10.2007, 17:18
Аватар для TDK
TDK TDK вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: Самара
Сообщений: 244
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTDK этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УЗИ является наиболее достоверным способом тогда, когда высококлассно выполняется и правильно интерпритируется. В нашей стране, судя по тем немногочисленным примерам из он-лайн консультирования, а ещё больше из повседневной практики, до этого далеко.
За повергшее Вас в шок моё неудачно построенное по смыслу предложение приношу извинение.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.10.2007, 16:19
Аватар для pepp
pepp pepp вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Israel
Сообщений: 1,030
Поблагодарили 49 раз(а) за 47 сообщений
pepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpepp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TDK Посмотреть сообщение
УЗИ является наиболее достоверным способом тогда, когда высококлассно выполняется и правильно интерпритируется. В нашей стране, судя по тем немногочисленным примерам из он-лайн консультирования, а ещё больше из повседневной практики, до этого далеко.
За повергшее Вас в шок моё неудачно построенное по смыслу предложение приношу извинение.
Но у Вас нет ни одного другого способа установить достоверно дислокацию в первые месяцы. Как Вы понимаете, рентген не даст точной картины в 1,2,3 месяца. А это тот период когда мы должны четко знать где голова, а где лабрум. При 1,2 стадии Графа на рентгене это не определить, а если лабрум завернут или пульвинарная связка или капсула мешают вправлению, или еще чего. Заменить УЗИ может только СТ.
Мало того, я хочу заметить, что ни один снимок в нашем форуме, которые мы видели за последний год, при определении врожденного вывиха не был сделан правильно.
Ни ШЕНТОН, НИ ПАРКИНС, НИ ХЕЛГЕНРАЙНЕР линии не были четкими, а соответственно и ацетабулярный индекс толком посчитать невозможно. А это ведь задача рентгенологов правильно уложить.
Так если еще и УЗИ нет, т.к. детей лечить?

Комментарии к сообщению:
Sereda Andrey одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.10.2007, 13:25
assaorto assaorto вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 13.10.2007
Город: St. Peterburg
Сообщений: 7
assaorto этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемые коллеги, позвольте. При выполнении УЗИ ТБС по Графу существует определенные маркеры, при отсутствии которых сканограммы не подлежат описанию вообще, при чем тут высококлассное выполнение, визуализируйте все "точки" и вперед. Да, при вычислении углов довольно часто наблюдаются погрешности, в связи с чем оценка того же угла бета многими докторами не проводится вообще (и это, по моему правильно). Касательно трактовки - покуда "узить" деток с патологией ОДА будут общие врачи ультразвуковой диагностики, а не ортопеды прошедшие обучение в том же институте им. Турнера (к примеру), ничего не изменится. УЗИ прекрасный, но попрежнему "новый" для Росси метод. Извините.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.