Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.09.2012, 21:55
AOlga AOlga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2009
Город: Санкт-Петебрург
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 7
AOlga *
Exclamation можно ли избежать ампутации?

Спрашиваю по просьбе дальнего родственника. Сам он сейчас слаб. Мужчина, 28 лет, неходжкинская лимфома. Имеет язву на левом плече, скорее всего лучевую, после прохождения лучевой терапии. Все, что предлагают по месту жительства - ампутация руки, ключицы, лопатки. Получал длительное и малоуспешное лечение тремя линиями полихимиотерапии, начиная с 2010 г. Прилагаю выписки из истории болезни, оценку общего состояния и рекомендации наблюдающих врачей. Также прилагаю снимки прогрессирования размеров и состояния язвы.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вопрос - возможно ли не хирургическое решение вопроса или хирургическое с консервативным лечением, возможно с трансплантацией кожи, но без ампутации? Спасибо за ваше мнение!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.09.2012, 23:20
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уточните, кем Вы являетесь пациенту.
Ситуация достаточно серьезная. С учетом прогрессирования основного заболевания, лучевой терапии на данную зону, неоднократных курсы химиотерапии - возможность заживления язвенных дефектов представляется очень сомнительным.
Однако судя по фото, рана достаточно активно эпителизирует. Если в зоне язвенного деффекта нет данных за рост лимфомы (одной гистологии для исключения может быть мало), то имеет смысл попробовать консервативное ведение в условиях хорошего гнойного отделения, в принципе, при нормальных анализах не исключена возможность и местной заместительной пластики.
Основная проблема в том, что при лечении в гнойном отделении пациент не будет получать специального лечения, что при прогрессировании процесса крайне нежелательно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.09.2012, 00:01
AOlga AOlga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2009
Город: Санкт-Петебрург
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 7
AOlga *
Егор Николаевич, доброй ночи и спасибо за отклик! Я пациенту очень-очень дальний родственник, но единственный, кто может грамотно обрисовать ситуацию, т.к. сама имею подобное заболевание - лимфому.
Что может еще потребоваться кроме гистологии, ИГХ? Кровь пока не очень - низковат гемоглобин, да и многое другое не в норме...
Ситуация и правда, тяжелая, т.к. с язвой страшно начинать ХТ, а без ХТ, есть риск не дожить до заживления язвы... Может еще что-нибудь посоветуете? Пациент проживает в Екатеринбурге. Семья не знает куда бежать, а руку терять не хотят(( Какое лечение он может получать в гнойном отделении?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.09.2012, 00:23
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Я пациенту очень-очень дальний родственник, но единственный, кто может грамотно обрисовать ситуацию, т.к. сама имею подобное заболевание - лимфому.
Желательно, что-бы пациент сам обратился на форум. Передача информации через 3-и руки всегла приводит к искажениям.
Цитата:
Что может еще потребоваться кроме гистологии, ИГХ?
Для подтверждения/исключения роста лимфомы в области язвы, скорее всего будет достаточно обычного цитологического исследования. Разумеется при условии наличия хорошего цитолога.
Цитата:
Кровь пока не очень - низковат гемоглобин, да и многое другое не в норме...
Это все слова, выложите анализы в виде сканов.
Цитата:
Ситуация и правда, тяжелая, т.к. с язвой страшно начинать ХТ
При быстром прогрессировании, на язву ориентироваться не надо. Если возможно проведение химиотерпии - ее надо проводить.
Цитата:
Может еще что-нибудь посоветуете?
Оптимальная тактика представляется такой. Паралельно со специальным лечением, амбулаторно консервативное ведение раны, очищение от фибрина, поддержание эпителизации. При положительном эффекте от перевязок - госпитализация для выполнения пластики.
По поводу возможности продолжения специального лечения, подождем ответа гематологов.
Цитата:
Какое лечение он может получать в гнойном отделении?
К сожалению я не владею информацией, какой уровень отделений гнойной хирургии в Екатеринбурге. Надеюсь, что в городе с 1,5 миллионным населением, являющимся столицей Урала - на высоком.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.09.2012, 14:36
AOlga AOlga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2009
Город: Санкт-Петебрург
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 7
AOlga *
Егор Николаевич, добрый день! Спасибо за разъяснения по ситуации))
Пациент сам в депрессии...
Развернутого анализа крови нет - только короткий, он есть в выписках.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Еще вопрос, у пациента "деструкция левой ключицы и акромиального отростка левой лопатки", что с этим можно/нужно делать?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.09.2012, 15:22
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Еще вопрос, у пациента "деструкция левой ключицы и акромиального отростка левой лопатки", что с этим можно/нужно делать?
Не знаю, возможности оценить снимки и очно осмотреть больного у меня нет.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.09.2012, 15:41
AOlga AOlga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2009
Город: Санкт-Петебрург
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 7
AOlga *
Вы правы, нужен очный осмотр.
Если искать специалиста по проблеме с рукой, как должна называться его специализация?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.09.2012, 15:55
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хирург специализирующийся на гнойной хирургии.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.09.2012, 16:17
AOlga AOlga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2009
Город: Санкт-Петебрург
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 7
AOlga *
Спасибо, будем искать!))
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.09.2012, 19:07
AOlga AOlga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2009
Город: Санкт-Петебрург
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 7
AOlga *
Здравствуйте!
Сейчас ситуация следующая. Пациент начал протокол химиотерапии dexaBeam. В плане поддержки язвы только порошок атоксил - этого достаточно для ведения язвы?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.09.2012, 19:43
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я очень сильно сомневаюсь, что прием энтеросорбентов окажет хоть какое-то влияние на заживление. Какое местное лечение применяется? Брали ли повторно материал из язвы для цитологического и гистологического исследования?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.09.2012, 22:43
AOlga AOlga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.10.2009
Город: Санкт-Петебрург
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 7
AOlga *
Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
Я очень сильно сомневаюсь, что прием энтеросорбентов окажет хоть какое-то влияние на заживление. Какое местное лечение применяется? Брали ли повторно материал из язвы для цитологического и гистологического исследования?
Пациент их применяет не вовнутрь, а как присыпку. Но мне тоже кажется это слишком слабым прикрытием.... Судя по всему, повторно материал не брался из язвы. Начали заниматься подготовкой к химиотерапией, а язву оставили на потом.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.