Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.06.2016, 16:43
Gerla Gerla вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.04.2008
Город: одесса
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gerla *
Перелом со смещением.

Добрый день. Маме 57 лет. Сегодня утром упала. В больнице сделали снимок-перелом костей между локтем и запястьем правой руки со смещением двух костей. Вытянули как смогли наложили гипс от плеча до средних фаланг пальцев и снова на снимок. Посмотрел снимок зав. Отделением и сказал - нужна операция, если пробовать без операции, то все сместится (когда отек уйдет)и операцию все равно придется делать ((( На завтра назначил анализы, а на послезавтра -операцию по установке аппарата Илизарова или пластин (будут решать завтра). Сейчас мама в больнице, рука очень болит, нурофен не помогает., температура 37,7. Очень хотелось бы услышать второе мнение.. неужели операция необходима действительно... у мамы сердце "пошаливает", а операция подразумевает общий наркоз. Я в растерянности. Завтра в 9.00 встречаются с врачом и будем решать что делать... Спасибо. Снимки прилагаю, лучше перефотографировать нет возможности .
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.06.2016, 17:28
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Операция на руках-ногах не всегда "подразумевает общий наркоз". Чаще всего в таких случаях - проводниковая анестезия. Некоторые врачи спицы проводят даже просто под местной анестезией. Я, например, так и делаю.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.06.2016, 17:47
Gerla Gerla вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.04.2008
Город: одесса
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gerla *
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Операция на руках-ногах не всегда "подразумевает общий наркоз". Чаще всего в таких случаях - проводниковая анестезия. Некоторые врачи спицы проводят даже просто под местной анестезией. Я, например, так и делаю.
Спасибо. у нас в Одессе видимо с этим все "запущено"... я когда спросила, что будет- местное обезболивание или общий наркоз, мне было сказано-общий!!! Сейчас погуглю про проводниковую анестезию, запасусь аргументами на завтра... т.е я правильно понимаю, что операция-однозначно?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.06.2016, 19:52
Аватар для doctor007
doctor007 doctor007 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Город: г.Приморско-Ахтарск
Сообщений: 299
Поблагодарили 110 раз(а) за 109 сообщений
doctor007 этот участник положительно характеризуется на форуме
Конечно операция. По Илизарову. Под проводниковой анастезией.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.06.2016, 00:24
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor007 Посмотреть сообщение
Конечно операция. По Илизарову. Под проводниковой анастезией.
Здесь можно и пластиной синтезировать, и просто спицами, и аппаратом.
Что уж лучше умеют доктора местные.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.06.2016, 13:54
Gerla Gerla вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.04.2008
Город: одесса
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gerla *
добрый день, только из больницы...проводниковую анестезию у нас делают только на нижние конечности...маме сказали- только общий наркоз.. а так как сердце слабое, то на сегодняшний день предложили альтернативу- подождать неделю(сказали неделя ничего не решит), полежать в больнице (в гипсе с тем как вправлено на снимках) и в следующую среду сделать контрольный снимок, снять гипс и попробовать "дотянуть до нужных углов", затем новый гипс и снова рентген....а потом решать... если так (вытягиваниями в ручную) ничего не выйдет, то на самый крайний случай операция.. У меня уже голова кругом, что делать и как лучше, сижу реву- замкнутый круг, с рукой нужно что-то делать, а сердце... Подскажите, как поступить... возможно ли подождать неделю и поступить так, как сегодня сказал врач... или в конце концов все сведется к операции и наркозу... извините за сумбур, хочется поступить как будет лучше мамочке....
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.06.2016, 15:15
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gerla Посмотреть сообщение
проводниковую анестезию у нас делают только на нижние конечности...
Это экзотика, на нижних куда как проще спинальная. Именно для верхних конечностей - проводниковая. Уточните еще раз.

Цитата:
Сообщение от Gerla Посмотреть сообщение
маме сказали- только общий наркоз.. а так как сердце слабое,
Это что конкретно значит? Было несколько инфарктов, и сейчас через несколько шагов задыхаться начинает? Есть документированная тяжелая сердечная недостаточность?
А то слово "наркоз" обычно больше обывателя пугает.

Цитата:
Сообщение от Gerla Посмотреть сообщение
то на сегодняшний день предложили альтернативу- подождать неделю(сказали неделя ничего не решит), полежать в больнице (в гипсе с тем как вправлено на снимках) и в следующую среду сделать контрольный снимок, снять гипс и попробовать "дотянуть до нужных углов", затем новый гипс и снова рентген....а потом решать...
Это плохой вариант. Большой риск неудачи, и операцию делать все равно придется, но она будет более трудная из-за местных изменений.
Лучше поискать другое учреждение в этом же или другом крупном городе.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.06.2016, 16:34
Gerla Gerla вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.04.2008
Город: одесса
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gerla *
Спасибо. Будем искать, где можно под проводниковой анестезией поставить аппарат. То, что здесь не делают под проводниковой анестезией-это 100 процентов. При операциях на ногах как альтернатива общему- спинальная, а с проводниковой вообще не работают. В анамнезе есть пролапс 3 степени, иногда резко возникает отдаышка(на фоне пролапса или чего-то другого.. ) стоит на учете у кардиолога. Еще завтра хочу подойти к анестезиологу поговорить, потому как с ним не разговаривала. Все разговоры были непосредственно с врачами из отделения и с заведующим. Спасибо ОГРОМНОЕ за Ваш труд, такие нужные советы и отзывчивость.
Будем искать варианты по установке аппарата. Как что-то решится(я надеюсь до конца недели)- отпишусь. Еще раз СПАСИБО.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.06.2016, 16:45
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gerla Посмотреть сообщение
Спасибо. Будем искать, где можно под проводниковой анестезией поставить аппарат.
И на аппарате свет клином не сошелся. Если есть клиника, где на потоке умеют пластиной скрепить - это комфортнее для пациента. Но - если умеют.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.06.2016, 17:08
Gerla Gerla вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 09.04.2008
Город: одесса
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Gerla *
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
И на аппарате свет клином не сошелся. Если есть клиника, где на потоке умеют пластиной скрепить - это комфортнее для пациента. Но - если умеют.
вчера, когда маму привезли, то вариант пластины тоже озвучивал один из врачей(не знаю на сколько на потоке...)...но я не особо вникала...я смотрю, что в основном больше "рекомендуют" аппарат.
пластиной скрепляют и сверху накладывают гипс? а потом по истечении некоторого времени пластину нужно будет изъять под наркозом? правильно?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.06.2016, 21:09
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
не знаю на сколько на потоке..
Вот это бы стоило разузнать про другие учреждения. В этом, скорее всего, эта технология не отлажена на высоком уровне.

Цитата:
Сообщение от Gerla Посмотреть сообщение
я смотрю, что в основном больше "рекомендуют" аппарат.
Это в неумелых руках безопасней.

Цитата:
Сообщение от Gerla Посмотреть сообщение
пластиной скрепляют и сверху накладывают гипс?
Гипс при правильно выполненной операции не нужен.

Цитата:
Сообщение от Gerla Посмотреть сообщение
а потом по истечении некоторого времени пластину нужно будет изъять под наркозом? правильно?
Удалять не нужно.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.06.2016, 22:06
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gerla Посмотреть сообщение
добрый день, только из больницы...проводниковую анестезию у нас делают только на нижние конечности...маме сказали- только общий наркоз..
Странная больничка. В Одессе точно делают остеосинтез костей предплечья под проводниковой анестезией. 100%. Знаю по своему родственнику. Приезжайте к нам.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.06.2016, 22:08
Аватар для doctor007
doctor007 doctor007 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.01.2010
Город: г.Приморско-Ахтарск
Сообщений: 299
Поблагодарили 110 раз(а) за 109 сообщений
doctor007 этот участник положительно характеризуется на форуме
Не считаю что наложить аппарат это безопасней для не умелых рук .
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.06.2016, 22:27
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,886
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Странная больничка. В Одессе точно делают остеосинтез костей предплечья под проводниковой анестезией. 100%. Знаю по своему родственнику. Приезжайте к нам.
У нас процентов попадания проводниковой - примерно 70. Т.е. подготовка все равно как к ЭТН.
Цитата:
Сообщение от doctor007 Посмотреть сообщение
Не считаю что наложить аппарат это безопасней для не умелых рук .
Согласен, особенно в плане прогноза трудоспособности. Лучевую артерию в разы проще обогнуть, чем на кольцах "ловить" дистальные метаэпифизы предплечья.
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.06.2016, 23:16
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor007 Посмотреть сообщение
Не считаю что наложить аппарат это безопасней для не умелых рук .
Закрытый остеосинтез аппаратом дает больше возможностей исправить ошибки и неудачи. Замечательная вещь - послеоперационное управление положением отломков. Можно что-то изменить, улучшить и т.п. - закрыто, одномоментно или постепенно... С неудачно сделанной внутренней фиксацией все гораздо печальнее.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.