Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.02.2019, 20:57
VeraMos VeraMos вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 104
VeraMos *
Запор в пожилом возрасте

Пишу о своей маме.

1) Возраст - 77 лет
2) Пол - Женщина
3) Рост - 146 см.
4) Вес - 58 кг. (мама говорит, что до осени 2016 вес был 69 кг., вес понизился в конце 2016 - в начале 2017)

Есть диагнозы:
1. Хроническая ишемия головного мозга с вестибуло-атактическим на фоне церебрального атеросклероза
2. Остеоартроз плечевых суставов, л\з и мелких суставов кистей
3. Сахарный диабет 2 типа, диагноз был поставлен еще в 2007 году, таблетки начала принимать только в феврале 2017
4. ИБС, Стенокардия напряжения II ФК. Диагноз ИБС и стенокардия был поставлен еще в 1995 году, до июня 2018 беспокойств не было
5. Сделали УЗИ брюшной полости 04.12.2018, в описании написано: Жировой гепатоз печени 1 ст.
6. Гипертоническая болезнь III ст. Написано в выписке из больницы в 2018 году. Знаю, что у мамы давление понижено.

Здесь на форуме есть отдельные темы по разным маминым проблемам со здоровьем.

В марте 2017 года мама просила купить ей клизму, тогда был запор, но не смогла этой клизмой воспользоваться. Недавно выяснил, что на протяжении этих двух лет у нее запор, по ее словам стул один раз в 4 дня. Получается, что только один раз в 4 дня у мамы позывы. Как давно, она не знает, но, похоже, что 2 года точно есть.

В ноябре 2018 появилась боль в паху справа, в начале января хирург сказала, что паховая грыжа, готовится к операции, предполагаю, может из-за запора. На форуме я завел тему по данному вопросу и там же выложил УЗИ брюшной полости и ЭГДС: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=442810

В начале январе, выяснив, что у мамы так давно запор, придя к хирургу по поводу паховой грыжи, я спросил, что делать с запором, хирург сказала, что пока ничего не надо делать, надо сначала операцию сделать.

Но я думаю, что человек страдать не должен, поэтому, на этой неделе придя в поликлинику к семейному врачу, я сказал о запоре. Врач выписала Мукофальк 5 Мг. 3 раза в день 10 дней.

Я, конечно, не специалист, но в моем представлении надо найти причину болезни и лечить болезнь, а не симптом. Возможно, что я не прав. Поэтому и хочу узнать мнение врачей форума, есть ли необходимость что-то исследовать дополнительно в связи с таким долгим запором или достаточно пропить Мукофальк 5 Мг. и посмотреть на результат.

Слышал, что отруби помогают при запоре. Добавил маме в рацион отруби в конце декабря еще до того, как узнал, что у мамы запор. Каждое утро мама добавляет отруби в кашу, но улучшений с запором нет, так что маме отруби не помогают.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.02.2019, 10:48
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Причин задержек стула очень много, особенно в пожилом возрасте. Не вижу осмотра проктолога и протокола ректоскопии. Необходимо исключать механические причины нарушения стула.
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.02.2019, 22:14
VeraMos VeraMos вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 104
VeraMos *
Nayada, спасибо за ответ.

Что Вы имеете ввиду, говоря: "Необходимо исключать механические причины нарушения стула" ? Имеется ввиду, что надо просто пропить Мукофальк 5 Мг.?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.02.2019, 15:00
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VeraMos Посмотреть сообщение
Nayada, спасибо за ответ.

Что Вы имеете ввиду, говоря: "Необходимо исключать механические причины нарушения стула" ? Имеется ввиду, что надо просто пропить Мукофальк 5 Мг.?
Я имею ввиду, в первую очередь, объемные образования кишечника и органов малого таза.
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.02.2019, 16:56
VeraMos VeraMos вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 104
VeraMos *
Цитата:
Сообщение от Nayada Посмотреть сообщение
Я имею ввиду, в первую очередь, объемные образования кишечника и органов малого таза.
Спасибо за ответ. Прошу прощения, но я не понимаю, что маме надо делать. Вы написали "Необходимо исключать...", а как это необходимо исключить? Сделать какое-то исследование, посетить врача?

Советуете ли Вы сейчас начать прием "Мукофальк 5 Мг." или пока что не надо пить данный препарат?

Вы написали про органы малого таза, мама недавно делала УЗИ органов малого таза, результат выложил в этой теме: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=442821

Так же, мама недавно делала УЗИ брюшной полости, результат выложил в этой теме: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=442810
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.02.2019, 11:47
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VeraMos Посмотреть сообщение
Вы написали "Необходимо исключать...", а как это необходимо исключить? Сделать какое-то исследование, посетить врача?

Разумеется, посетить врача. Я написала об этом в своем первом комментарии. Если не было осмотра проктолога, имеет смысл начать с исключения патологии нижних отделов кишечника. С очным терапевтом обсудить необходимость колоноскопии.
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.02.2019, 14:52
VeraMos VeraMos вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 104
VeraMos *
Теперь все ясно, спасибо большое за ответ!

Подскажите, пожалуйста, до того, как мама сделает колоноскопию или посетит проктолога можно начать принимать Мукофальк 5 Мг.? Или лучше этого не делать сейчас, а сначала сделать колоноскопию или посетить проктолога, а уже потом определятся с лечением?

Просто я не знаю, как быстро дело дойдет до колоноскопии или проктолога, ведь еще 10 января, придя к хирургу по поводу паховой грыжи, я спросил, что делать с запором, хирург сказала, что пока ничего не надо делать, надо сначала операцию сделать. Сейчас мама записана к хирургу в больницу на 11 марта. Если все будет хорошо с анализами, тогда 11 марта назначат дату операции, надеюсь, в марте. За два года второй раз мама проходит подготовку к операции, это не быстрый процесс - подготовка к плановой операции, в этот раз более 2 мес. занимает.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.02.2019, 11:34
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, я не могу давать рекомендации по приему препаратов, только очный доктор может оценить риски и увидеть наличие противопоказаний. Вы не описываете противопоказаний для приема мукофалька.
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.03.2019, 14:47
VeraMos VeraMos вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 104
VeraMos *
Nayada, спасибо за Ваши советы!

Цитата:
Сообщение от Nayada Посмотреть сообщение
Вы не описываете противопоказаний для приема мукофалька.
Посмотрел в Интернете противопоказания, на разных сайтах есть отличия. Некоторое мне вообще не понятно, например, "органические стриктуры ЖКТ". Есть ли у мамы "кишечная непроходимость" или "недиагностированное ректальное кровотечениеили" мы не знаем.

Есть такой вариант:

Повышенная чувствительность к препарату
органические стриктуры желудочно-кишечного тракта
кишечная непроходимость
декомпенсированный сахарный диабет
детский возраст до 12 лет

Есть еще такой вариант:

повышенная чувствительность к подорожнику (подорожник большой, псиллиум) или любому компоненту, входящему в состав препарата;
любые внезапные изменения в режиме дефекации, которые сохраняются более 2 нед;
недиагностированное ректальное кровотечение;
неспособность к дефекации после использования слабительного;
трудности при глотании и другие проблемы в области горла и глотки;
стеноз пищевода, кардии или ЖКТ;
потенциальная или существующая кишечная непроходимость (илеус);
паралич кишечника или синдром мегаколона;
наследственная непереносимость фруктозы, глюкозо-галактозная мальабсорбция или врожденная недостаточность сахаразы-изомальтазы;
детский возраст до 12 лет.

С осторожностью: копростаз или такие симптомы, как боль в животе, тошнота и рвота, что может быть признаком потенциальной или существующей кишечной непроходимости.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.11.2019, 22:52
VeraMos VeraMos вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 104
VeraMos *
18 марта маме сделали операцию – паховая грыжа. После операции, придя в поликлинику к хирургу, я опять сказал про запор у мамы. Хирург, как и терапевт, тоже порекомендовала Мукофальк.

Так же, я спросил про колоноскопию, сказал, что мама мамы умерла в 84 года от рака прямой кишки. Хирург сказала, что колоноскопию можно делать через 3 мес. после операции. Сказала, что делать ее надо, если есть в кале кровь. Мама сказала, что крови в кале нет.

Спросил, можно дать нам направление на консультацию к проктологу, хирург сказала, что к проктологу надо идти с результатами колоноскопии.

Мама потом пообщалась с кем-то из знакомых и сказала, что колоноскопию делать не будет.

Недавно прочитал статью «Как часто делать чек-апы и у каких врачей», в статье колопроктолог Бадма Башанкаев рекомендует делать Иммунохимический тест кала на скрытую кровь.

Вчера сдали кал, сегодня получили результат, он ниже. Мама говорит, что из-за запора у нее задний проход лопается и на кале есть кровь, брала кал в той части, где крови не было. Вчера не говорила про кровь на кале.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Прошу подсказать, какие наши дальнейшие действия с таким результатом?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.12.2019, 14:55
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VeraMos Посмотреть сообщение
Прошу подсказать, какие наши дальнейшие действия с таким результатом?
Посетить проктолога.
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.12.2019, 18:09
VeraMos VeraMos вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 104
VeraMos *
Спасибо за совет. С результатом сходили к другому хирургу поликлиники, врач дал направление к проктологу, 4 декабря были в ГКБ у проктолога, диагноз "Новообразование прямой кишки?", теперь надо делать колоноскопию, прежде получив согласие кардиолога и невролога, потом на консультацию к онкологу.

Ниже результат осмотра.

Было у меня записано, узнать у врача про запор, причина, что делать, но не спросил, поэтому так и не знаю. Может опухоль причина запора.

На основе данного осмотра можно что-то порекомендовать от запора? Что бы человек не страдал.

На форуме раздела "Проктология" не нашел. Может быть на форуме есть врач проктолог?

Мукофальк мама использовала летом, сказала, что не помогает, так это или нет, не знаю, я в это время был в отъезде. Мукофальк еще остался, можно опять попробовать.

Знакомый врач рекомендовал воду "Донат Магний". Покупал в ноябре, мама сказала, что не помогало, я попросил ее записывать, когда стул и как проходит, возможно, что помогало, как Донат Магний закончился, так хуже стало.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.12.2019, 12:14
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VeraMos Посмотреть сообщение
Было у меня записано, узнать у врача про запор, причина, что делать, но не спросил, поэтому так и не знаю. Может опухоль причина запора.

На основе данного осмотра можно что-то порекомендовать от запора? Что бы человек не страдал.
А страдание-то в чем проявляется? Боли в животе? Боли при дефекации?
Пока не ясна причина затруднения опорожнения кишечника и высока вероятность объемного образования кишки, лучше корректировать частоту дефекации изменением питания. Не давайте никакие слабительные без назначения очного врача. Подробно про запоры у пожилых можно прочесть [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.12.2019, 12:18
VeraMos VeraMos вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.01.2017
Город: Москва
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 104
VeraMos *
Цитата:
Сообщение от Nayada Посмотреть сообщение
А страдание-то в чем проявляется? Боли в животе? Боли при дефекации?
Трудно выходит первая часть, тужится, говорит, что задний проход от этого лопается, помогает себе ложкой. Про "лопается" и ложку узнал только дней 10 тому назад.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.12.2019, 12:35
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никаких ложек! Может быть разрыв кишки. Обсудите с очным доктором возможность применения ректальных свечей. Постарайтесь максимально быстро пройти обследование, весьма вероятно, потребуется оперативное вмешательство.
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.