Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.12.2010, 16:24
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Про антитела и ГВ

Отсюда: http://www.forums.rusmedserv.com/sho...39#post1290739

easl не одобрил(а): В данном случае ребенок на ГВ и материнские антитела получает (при их наличии) с материнским молоком.
Это дискутабельно.
Как Вы относитесь к такой информации?
That's the correct description of the immunology of breast-feeding for most mammals. It's also true that human colostrum and milk are rich in maternal antibodies—colostrum is pretty much antibody soup. And babies take in these antibodies as they nurse. But human babies are never able to absorb maternal antibodies from milk or colostrum into the bloodstream, except perhaps in the minutest amounts. Maternal antibodies in milk and colostrum protect against infection—but only locally, working inside the baby's gastrointestinal tract.
Взято отсюда [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Я не стану обсуждать действия модератора.
Не одобрили-Ваше право,но т.к. сервер по определению дискуссионный,приведите источник,что ребенок 1,5 лет может получить с материнским молоком такое количество антител,которое способно защитить его от заболевания ветряной оспой,пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.12.2010, 16:37
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте перенесем во врачебные обсуждения. Это первое.
Второе, хотелось бы более релевантных ссылок, чем сайт с информацией для мам, это не источник медицинской информации.

Ну и в третьих, хочу сказать, что в отличие от модераторских функций, функция неодобрения есть у всех участников группы врачи, и не является модераторской - это выражение личного мнения, не более того, поэтому без личной оценки вопрос был бы корректен и уместен, а мы снова начинаем выяснять обиды. Как-то так.

Комментарии к сообщению:
elena__K одобрил(а): Конечно,давайте перенесем,есть и другие ссылки,но не все удается корректно перевести,буду благодарна за помощь в отыскании авторитетных источников,т.к вопрос актуален для меня.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.12.2010, 17:46
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,878
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
мне так же интересно бы узнать источник серьезный(iz lyubopytstva), сколько и как защищают антитела матери ребенка на ГВ
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.12.2010, 16:20
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ну вот например:
Цитата:
RESULTS: Breast-feeding only (no formula-feeding) for 3 or more months was associated with a lower risk of hospital admission in the first 6 months of life for respiratory infections (hazard ratio = 0.64 [95% confidence interval = 0.42-0.97]), gastrointestinal infections (0.51 [0.25-1.05]), and any infection (0.61 [0.44-0.85]), adjusted for sex, type of hospital at birth, and household income. Partial breast-feeding (both breast-feeding and formula-feeding) in the first 3 months also reduced hospitalizations from infections but with smaller effect sizes. Beyond 6 months of age, there was no association between breast-feeding status at 3 months and hospitalization for infectious disease.
Вкратце: исключительно грудное вскармливание до возраста не менее 3-х месяцев значимо снижало количество госпитализаций в связи с респираторными, желудочно-кишечными и инфекциями вообще у детей в возрасте до 6-ти месяцев. Смешанное вскармливание оказывало тот же эффект но в меньшей степени.
Связи между характером вскармливания в 3 месяца и количеством госпитализаций от инфекционных причин в возрасте старше 6-ти месяцев не выявлено.

В исследовании обработана информация о 8327 детях, которых наблюдали от рождения до 8-ми лет.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.12.2010, 16:36
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,878
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но это давно известо, что на грудном вскармливании дети реже болеют,поэтому рекомендуют сейчас до 6 месяцев- исключительно грудное вскармливание(по возможности) без прикормов, соков и фруктовых пюре,или хотя бы до 3месяцев.Но Нигде не видел, что в 9-12 месяцев и старше дети на грудном вскармливании более защищены( кроме как от кишечных инфекций в развивающихся странах)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.12.2010, 02:07
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так всем понятно, что это давно понятно. Только тогда непонятно - в чем был вопрос?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.12.2010, 09:44
Аватар для Gratis
Gratis Gratis вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 18.03.2010
Город: Астрахань
Сообщений: 2,168
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 701 раз(а) за 656 сообщений
Gratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGratis этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение
Так всем понятно, что это давно понятно. Только тогда непонятно - в чем был вопрос?
А вопрос был вот в чем
Цитата:
от elena__K...может получить с материнским молоком такое количество антител,которое способно защитить его от заболевания ветряной оспой?.
Ребенку 1.5 года.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.12.2010, 11:41
Аватар для elena__K
elena__K elena__K вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 04.06.2009
Город: Украина,Кривой Рог
Сообщений: 1,565
Сказал(а) спасибо: 105
Поблагодарили 434 раз(а) за 428 сообщений
elena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форумеelena__K этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Улыбнитесь!

Цитата:
Сообщение от anikaa Посмотреть сообщение

Связи между характером вскармливания в 3 месяца и количеством госпитализаций от инфекционных причин в возрасте старше 6-ти месяцев не выявлено.

В исследовании обработана информация о 8327 детях, которых наблюдали от рождения до 8-ми лет.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вот же он, ответ на мой вопрос!
Отсюда закономерно следует еще один:
"За что уважаемый краснониковый модератор поставил мне неодобрялку?"
Новый год скоро,пора очередную заявку в группу врачи подавать,а тут такая предвзятость. Надеюсь мое сообщение не противоречит правилам РМС?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.12.2010, 11:55
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если серьезно-то вот . Стр 165 - 170.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Засим из темы ухожу, ибо это всё К.О. (с), а склоки противны.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.12.2010, 13:28
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги, позвольте глупость спросить (потому и в желтом).
Тот факт, что дети, получающие грудное вскармливание, реже болеют в первые месяцы, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО связан именно с материнскими антителами, а не с оптимальным питанием в раннем возрасте?
Разве антитела, содержащиеся в материнском молоке, не перевариваются, как и другие белки?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.12.2010, 13:30
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
Разве антитела, содержащиеся в материнском молоке, не перевариваются, как и другие белки?
Перевариваются. Мы уже эту тему обсуждали. Вот только не могу найти.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.12.2010, 13:44
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Они конечно же перевариваются, но вот только почему-то антитела к вирусу гепатита С у здорового ребенка, рожденного от HCV(+) матери, исчезают не через 6 месяцев после рождения , а через 6-12 месяцев после окончания грудного вскармливания.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.12.2010, 13:51
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Юсиф, дай сцыль, пожалуйста. Исследование проводили только по гепатитам?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.12.2010, 14:14
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
breast feeding does not seem to transmit infection, and babies may carry maternal antibodies until age 18 months
CLINICAL REVIEW
Managing hepatitis C virus infection
Kathryn L Nash,1 Ian Bentley,2 Gideon M Hirschfield3
1Southampton University Hospitals
NHS Trust, Southampton
2Hill Lane Surgery, Southampton
3Liver Centre, Toronto Western
Hospital/Department of Medicine,
University of Toronto, Toronto,
Ontario M5T 2S8, Canada
Correspondence to: GMHirschfield
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Cite this as: BMJ 2009;338:b2366
doi:10.1136/bmj.b2366

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.12.2010, 14:22
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
breast feeding does not seem to transmit infection, and babies may carry maternal antibodies until age 18 months
ОК, иметь материнские антитела до 18 месяцев они могут, но есть данные о том, что у детей, не находящихся на ГВ, антитела перестают циркулировать ранее?
Я на работе - касперский не дает читать про кормление грудью
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.