Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 07.11.2010, 23:49
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
беру при малейшем подозрении, даже при лихорадке неясной этиологии. Каждый третий положительный, наверное.----. ---так и если у здоровых брать мазок ,у каждого будет похожий положительный результат(бессимтомное носительство по разным данным 15- 20%).... что экспресс-тест позволит сократить количество анализов и исследований, которые обязательны при диагнозе "стрептококковая ангина" (анализ крови, анализ мочи, ЭКГ, диспансерное наблюдение в декретированные сроки и т.д.)----не очень понятно, как позволит?Раньше диагноз ангины только ставили при наличии клиники,но не при любом повышении температуры.И это позволяло сокращать расходы..Если всем с повышением температуры делать тест-это не сокращает расходы.Если он положителен-значит надо будет все делать все анализы- не сократит количество анализов и исследований, которые обязательны(возможно- лиш; в СНГ) при диагнозе "стрептококковая ангина"(анализ крови, анализ мочи, ЭКГ, диспансерное наблюдение в декретированные сроки и т.д.)...отом, если перед вами ребенок 10 лет с болями в горле, температурой ,налетами на миндалинах и отрицательный экспресс - тест:неужели Вы доверитесь ему(тесту), а не клинике и оставите ребенка данного конкретного без антибиотика ....Кроме того, у нас экспресс -тест не используют в большинсве поликлиник и приемных покоев .Одна из причин- относительно дорогой .О надежности его довольно противоречивые мнения,Мы получаем мазок через 1.5-2 суток-более доверяю ему и клинике-

Комментарии к сообщению:
dr.Ira одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.11.2010, 23:52
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
беру при малейшем подозрении, даже при лихорадке неясной этиологии. Каждый третий положительный, наверное.....? а какова частота бессимтомного носительства?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 09.11.2010, 09:12
Аватар для thecure
thecure thecure вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 21.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 2
thecure *
......БГСА - единственный возбудитель, требующий при обнаружении назначения АМТ в 100 % случаев, целью которой является эрадикация. Обнаружение бессимптомного носительства БГСА, при проведении экспресс-диагностики - так же требует эрадикации, в отличии от других возбудителей (в данном случае, решение остаётся за специалистом).
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 09.11.2010, 09:19
Аватар для thecure
thecure thecure вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 21.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 2
thecure *
По данным НИИ антибиотикотерапии г.Смоленск, достоверность диагностики, основанной на применении шкалы МакАйзека, даже при наборе пациентом 5 баллов не превышает 53%, т.е. либо есть БГСА, либо нет.
Смысл её использования сводится к исключению проведения бак-исследования пациентам набравшим 1 балл.

По предварительным данным Streptatest, будет стоить в районе 150-200 рублей за исследование. Это дешевле, чем упаковка азитромицина.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 09.11.2010, 18:09
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,879
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,332 раз(а) за 8,906 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обнаружение бессимптомного носительства БГСА, при проведении экспресс-диагностики - так же требует эрадикации, в отличии от других возбудителей-----утверждение кажется мне сомнительным несколько :ведь у детей до 25- 30%-бессимтомное носительство.Если если бессимтомное носительство требует лечения (а оно практически у каждого 4-го ребенка), тогда стоит провести скрининг обследование всех детей(а желательно и все население)на носительство стрептококка и ликвидировать его в популяции?Но видно и в СНГ не все согласны с таким мнением , поэтому перевели и опубликовали статью из
BMJ, 2003; 327: 1324 Penicillin for acute sore throat in children: randomized, double blind trial.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
процитирую последнии строчки переведенной статьи ,кот. могут показаться даже кромольными( у меня такой смелости не хватает):В связи с тем, что в западных странах частота ревматической лихорадки достаточно низкая, высок уровень носительства БГСА среди детей и растёт антибиотикорезистентность, при остром тонзиллофарингите у детей рекомендуется назначать лечение пенициллином только в тяжёлых случаях (невозможность глотания, угрожающий паратонзиллярный абсцесс) и при высоком риске развития серьёзных осложнений (ревматическая лихорадка в анамнезе, иммунные нарушения, высокая распространенность БГСА-инфекций в популяции). В лёгких случаях применение пенициллина нерационально, а при возникновении гнойных осложнений своевременно начатое лечение антибиотиками быстро купирует их
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 12.11.2010, 16:11
Аватар для thecure
thecure thecure вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 21.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 2
thecure *
Thumbs up Выбор всегда за Вами !!!

.".....следует отметить, что клиническая картина как острого тонзиллита, так и ХТ стрептококковой этиологии значительно изменилась в последние десятилетие.
По данным M.Pichichero, только 20-30% пациентов имеют классичесую картину стрептококкового тонзиллофарингита. Большая часть фарингеальных инфекций, подтверждённых значительным повышением титра антистрептококковых антител, может характеризоваться весьма умеренной клинической симптоматикой или бессимптомным течением. Несмотря на это, они ассоциируются с риском поздних негнойных осложнений, аких как гломерулонефрит и ревматизм. По нашим данным , в настоящее время наиболее часто встречается безангинная форма ХТ (79,2%)......" -Стрептококковая инфекция при хроническом тонзиллите.-
Г.С. Мальцева НИИ уха,горла,носа и речи С.Петербург. 2009
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 12.11.2010, 19:45
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега, можете подтвердить этот факт ссылкой не только на данные ЛОР НИИ?

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 18.11.2010, 02:08
Аватар для Strix
Strix Strix вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 13.05.2009
Город: Лозанна, Швейцария
Сообщений: 503
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 201 раз(а) за 193 сообщений
Strix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStrix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStrix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStrix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStrix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStrix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStrix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStrix этот участник имеет превосходную репутацию на форумеStrix этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от thecure Посмотреть сообщение
Наверняка многие врачи из Вашего учреждения применяют этот медод на практике ??? Или только самые "продвинутые", или использование тест-полосок входит в схемы диагностики ???
Экспресс-тест на стрептококк - это первый и, как правило, единственный лабораторный метод, которому подвергается ребенок при подозрении на стрептококковую инфекцию в моем учреждении. Его применяют все врачи.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 16.12.2010, 08:57
Аватар для thecure
thecure thecure вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 21.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 2
thecure *
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
Коллега, можете подтвердить этот факт ссылкой не только на данные ЛОР НИИ?

Что-то не нашёл.....

Получается плохо искал или всё-таки действительно данные не совсем корректные ?????
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 18.12.2010, 22:37
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не знаю.. Но ЛОРНИИ - не тот источник, которому я буду доверять безоглядно.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 20.12.2010, 07:58
Аватар для thecure
thecure thecure вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 21.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 2
thecure *
Цитата:
Сообщение от ОльгаШа Посмотреть сообщение
Не знаю.. Но ЛОРНИИ - не тот источник, которому я буду доверять безоглядно.

ПодЕлитесь достоверными источниками ? (это без сарказма)
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 22.12.2010, 05:25
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Например [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 22.12.2010, 08:59
Аватар для thecure
thecure thecure вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 21.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 2
thecure *
Спасибо, это действительно авторитетно.
А в России ???
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 30.09.2011, 16:33
Аватар для thecure
thecure thecure вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 21.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 2
thecure *
Прошел почти год....))) Кто нибудь пользовался Streptatest в России???
Есть интересные клинические наблюдения????
Я заметил....что участковые педиатры, несмотря на положительный результат теста, продолжают упорно ставить диагноз ОРВИ))))))
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 01.10.2011, 06:45
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стрептотест - действительно классная штука, и иметь его под рукой - мечта педиатра.
В РФ он уже есть, но только в избранных местах, ибо весьма дорог. У меня в поликлинике, к слову, нет даже возможности посеять БГСА, только на дифтерию (что как раз - совершенно не нужно)
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.