Про запоры и масло

[Egor1974]

Вынесено отсюда.
Модератор

В подобной ситуации доза вазелинового масла все-таки несколько больше: 15 - 30 мл на год жизни (но не более 240 мл в сутки). Масло нужно обязательно смешать в пропорции один к одному с жирным йогуртом (или другой содержащей жир пищей). Принимают масло обычно однократно на ночь или поздно вечером (так меньше вероятность нарушения всасывания некоторых витаминов). Желательно давать масло не ранее чем через два часа после еды и лучше в вертикальном положении (сидя или стоя).

P.S. Ребенка нужно высаживать на горшок и чем-нибудь ярким отвлечь. Для этого хорошо подходят, например, карманные видеоигрушки. Если пару раз дефекация пройдет незаметно, то ребенок перестанет бояться.

[SergDoc]

Сообщение от Egor1974

В подобной ситуации доза вазелинового масла все-таки несколько больше: 15 - 30 мл на год жизни (но не более 240 мл в сутки).

Коллега, дозировка, приведенная Вами, назначается кратковременно для устранения острого эпизода многодневного запора, с последующим переходом на поддерживающую дозу:

Mineral oil: <1 year-old not
recommended; disimpaction
15–30 mL/y of age, up to
240 mL daily for maintenance
1 to 3 mL/kg/d given once daily
or in divided doses twice daily

В данном случае нет данных за острый эпизод:

Сообщение от MariaKazakova

Я на 2-ые сутки если не какает, ставлю свечку Глицерина. Это сопровождается ревом и истериками. После этого кишечник опорожняется. Кал, я бы не сказала, что жесткий.

а есть длительное снижение частоты стула, связанное, по-видимому, с некими поведенческими моментами и испытываемой ранее болью.
Поэтому в данном случае согласен с Ольгой Владимировной - необходимо начать с минимальной поддерживающей дозы и посмотреть эффект, при необходимости - увеличить. Если назначать строго по гайду - то 1 столовая ложка в сутки. Но не 4-8 (!), показаний сейчас для этого нет.

Подробнее:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Egor1974]

Сообщение от SergDoc

Коллега, дозировка, приведенная Вами, назначается кратковременно для устранения острого эпизода многодневного запора, с последующим переходом на поддерживающую дозу:
В данном случае нет данных за острый эпизод:
а есть длительное снижение частоты стула, связанное, по-видимому, с некими поведенческими моментами и испытываемой ранее болью.
Поэтому в данном случае согласен с Ольгой Владимировной - необходимо начать с минимальной поддерживающей дозы и посмотреть эффект, при необходимости - увеличить. Если назначать строго по гайду - то 1 столовая ложка в сутки. Но не 4-8 (!), показаний сейчас для этого нет.

Спасибо за ссылки. Я их обычно нахожу в первые недели публикации. Мне очень интересна именно эта тема и очень важно узнать мнение коллег по отдельным вопросам:
Поясните, пожалуйста, что такое "острый эпизод многодневного запора"?
Укажите, пожалуйста, конкретное место в гайде, где "строго" рекомендовано начинать именно с одной столовой ложки в сутки.
Приведите, пожалуйста, хотя бы один пример назначения вазелинового масла детям при запоре начиная именно с поддерживающей дозы без использования стартовой дозы (можно даже опубликованный клинический пример).

P.S. ИМХО, именно "поведенческие моменты" и требуют в данном случае использования большой "стартовой" дозы.

[Egor1974]

Сообщение от Solaris33

Масло это конечно хорошо, но это только облегчает прохождение каловых масс, а не устраняет причину всей ситуации.
Ребенок боится какать. Что его пугает? - боль. Причина боли чаще всего анальная трещина или геморрой. Первый вариант более вероятный. Поэтому к колопроктологу или к хирургу очно.

В большинстве случаев (именно подобных) причину всей ситуации устраняет один - два нормальных, незаметных для ребенка акта дефекации. И масло в этом смысле - прекрасный помощник.
А причина боли чаще всего не трещина и не геморрой, а только растяжение прямой кишки. Вы представляете распространенность такой проблемы? Это встречается ОЧЕНЬ часто. Решение проблемы не в том, чтобы залить в ребенка магнезию, лактулозу или масло. В подавляющем большинстве случаев достаточно ребенка пару раз в нужный момент отвлечь. И всё!

[Solaris33]

Егор, не думаю что "растяжение прямой кишки", вызывает такую боль, что ребенок терпит по пять дней. Даже если ваша теория верна, это не исключает наличие трещины.

[SergDoc]

Сообщение от Egor1974

Поясните, пожалуйста, что такое "острый эпизод многодневного запора"?

Эта моя фраза, возможно, не самая удачная. Точнее будет сказать "fecal impaction"

Укажите, пожалуйста, конкретное место в гайде, где "строго" рекомендовано начинать именно с одной столовой ложки в сутки.

Посмотрим на мою первую цитату:

Mineral oil: <1 year-old not
recommended; disimpaction
15–30 mL/y of age, up to
240 mL daily for maintenance
1 to 3 mL/kg/d given once daily
or in divided doses twice daily

и вот это место в Fig.1
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Каких-либо других указаний о дозировках масла нет, а из этих следует, что доза 15-30 mL - доза применяется для "disimpaction", а доза 1 to 3 mL/kg/d - "for maintenance".
Или здесь:

Disimpaction with oral medication has been shown to
be effective when high doses of mineral oil, polyethylene
glycol electrolyte solutions, or both are used,
(20-24).

Еще раз - на данный момент у ребенка нет fecal impaction, доза для disimpaction не нужна.

Приведите, пожалуйста, хотя бы один пример назначения вазелинового масла детям при запоре начиная именно с поддерживающей дозы без использования стартовой дозы (можно даже опубликованный клинический пример)

.
Попробую поискать, позже. Однако, мне представляется гораздо более интересным увидеть клинические примеры назначения дозы предназначенной для разрешения чрезмерного уплотнения стула в отсутствие оного.

P.S. ИМХО, именно "поведенческие моменты" и требуют в данном случае использования большой "стартовой" дозы.

Встречный вопрос: где это в гайде? Откуда взялась эта мысль?

[SergDoc]

Сообщение от Egor1974

Приведите, пожалуйста, хотя бы один пример назначения вазелинового масла детям при запоре начиная именно с поддерживающей дозы без использования стартовой дозы (можно даже опубликованный клинический пример).

Ну вот, например:

Once the impaction has been removed, the treatment focuses on the prevention of recurrence. In the child who has no impaction (Fig. 1, box 9) or after successful disimpaction, maintenance therapy is begun.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
имхо, достаточное обоснование причины сабжа.