Анализ крови - Вручную или на анализаторе? (тема для врачей и специалистов)

[DmitryTro]

Юсиф Мусаевич, анализатор хорош, но это тот случай, когда глазами необходимо пересчитать.
Часто встречаюсь с время-зависимой аггрегацией тромбоцитов. Дело в том, что при ручном заборе в пределах нескольких минут выполняют мазок крови, в котором уже глазами будут пересчитывать количество тромбоцитов по отношению к эритроцитам (отличные от Горяева камеры почти не используются - только в производственной трансфузиологии). А до анализатора образец с антикоагулянтом дойдет не сразу - лаборатории удобнее запустить партию (у анализаторов производительность до сотни в час).
Большую часть времени провожу в ОРИТ со своей лабораторией и кровь считается сразу же (в пределах 5 минут) - не припомню случая тромбоцитопении без клинических проявлений. Когда бываю в частной медицине, где зачастую забирают кровь в одном месте, а в анализатор она попадает в совсем другом через несколько часов - вот тут тромбоцитопении - нередкое явление, чаще с ЭДТА (но ЭДТА вообще чаще).

[Annabella]

Коллеги! Что есть вот это:
platelet satellitism

Мне интересно, что это такое и каков правильный русский перевод названия этого явления.

Спасибо

[easl]

Дмитрий, (отчества не нашел даже в профиле, извините). В данном конкретном случае кровь пошла в исследование практически сразу, сам стоял над головой. Другой вопрос - какой антикоагулянт. Это уточню утром. Там еще спленомегалия есть при весьма нормальной приличной УЗИ-картине печени. Объем селезенки 400 куб.см. Вирусная нагрузка по С = 3600000 IU/ml
P.S. Может быть без отчеств можно, если нет возражений?

[denson]

Юсиф Мусаевич, насколько я понял, мы имеем такую ситуацию, что к результату из лаборатории хочется приписать в конце нолик и тогда он будет похож на правду.

В общем то, Abbott весьма приличный производитель и проблемой конструкции анализатора это быть не может. Может быть, например, проблемой пробоподготовки. В пробирке, в которую берут кровь есть антикоагулянт. И сразу после взятия крови эту пробирку надо несколько раз перевернуть, иначе будут микросгустки. (Жгутом еще могли перетянуть слишком руку, когда кровь брали или вену долго искали, ковыряясь иглой). Для анализатора ведь эти сгустки "невидимы", а тромбоциты на них "потратились". Потом, тромбоциты очень охотно разрушаются и если образец постоял слишком много времени.

Может быть и плохое качество реактивов, но это как правило заметно сразу в лаборатории, т.к. "корявые" результаты получаются во всех образцах подряд.
Больше похоже, конечно на образование сгустков в пробирке по какой-то причине.

Как правило приходится раскручивать каждый подобный случай для того, чтоб реальную причину выявить. Резкое занижение тромбоцитов при исследовании в анализаторах - типичная проблема.

[easl]

Спасибо за ссылки и комментарии, коллеги. Я постараюсь "докрутить" в пределах возможного. Буду держать в курсе.

[easl]

Продолжение сегодня.
Тромбоциты - аппаратно 18-20тыс, подсчет в мазке - 50тыс., MPV(средний объем тромбоцитов) 12.0 при границах 6.5-11.0
Антитела к кардиолипину IgM 18.0(pozitiv>12), IgG 49(pozitiv>12).

Таким образом, причина заниженных ответов на анализаторе прояснилась. Еще раз спасибо за помощь.
Но теперь остается вопрос,- а почему тромбоцитопения все-таки?
И тут у меня мозги уже закипают.

[LupusDoc]

Сообщение от easl

Но теперь остается вопрос,- а почему тромбоцитопения все-таки?

Подозреваю, что это лабораторная манифестация вторичного АФС на фоне гепатита С. Если клиники нет, я бы сделал ВА, повторил АКЛ через 8-12 недель и при сохранении АКЛ на примерно таком уровне думал бы о возможности профилактики (микро)тромбозов.

А криоглобулины есть возможность посмотреть?

[DVI]

Я тоже вижу несоответствия и ошибки при использовании анализатора. В основе анализ по объему и массе частиц, значит ошибки были, есть и будут. Значит, если быть исключительно добросовестным работником, то имеющиеся сейчас анализаторы использовать нельзя.

[denson]

Сообщение от DVI

ошибки были, есть и будут.

Это совершенно справедливое замечание

Сообщение от DVI

имеющиеся сейчас анализаторы использовать нельзя.

А это совершенно неправильный вывод.
Правильно - это вот так: анализаторы ошибаются и всегда будут ошибаться. (Человек, кстати, тоже. Ему это просто свойственно, как замечено еще в древности). Поэтому нужна система выявления, коррекции и преодтвращения этих ошибок.
Касаемо гематологии, то пересмотра в микроскопе как правило требуют от 10 до 50% образцов. Эти сильно зависит от контингента пациентов. Если это лаборатория, которая просто берет пациентов "с улицы" то там возможно только 5% надо пересматривать (большинство-то отклонений и не имеют), а если это онкогематологический стационар, так там может и не нужны обычные геманализаторы. Нужны будут цитометры совершенно другого класса.

[easl]

Очередные результаты: ВА и криоглобулины - отрицательно.

[LupusDoc]

Сообщение от easl

Очередные результаты: ВА и криоглобулины - отрицательно.

Ну тогда антитела к кардиолипину через 12 недель, без дополнительной терапии.

[dmblok]

Сообщение от denson

Касаемо гематологии, то пересмотра в микроскопе как правило требуют от 10 до 50% образцов. Эти сильно зависит от контингента пациентов. Если это лаборатория, которая просто берет пациентов "с улицы" то там возможно только 5% надо пересматривать (большинство-то отклонений и не имеют), а если это онкогематологический стационар, так там может и не нужны обычные геманализаторы. Нужны будут цитометры совершенно другого класса.

Немного по теме. Когда мы исследовали случаи тромбоцитопении на фоне применения блокаторов ГП 2B/3A, то заметили, что 70% из них оказались ложными, вследствии неправильного автоматического подсчета. Возможная причина этому факту, что тромбоциты склеивались в конгломераты и не были учтены при анализе. К сожалению за скобками осталась функциональная оценка этих слипшихся тромбоцитов. Может у кого-нибудь из коллег есть мысли на этот счет?

[denson]

Нуууу
раз никто ничего не пишет уважаемому dmblok'у, подниму ка я темку.
Только сначала должен таки оговориться, что я все таки спец по автоматизации, а не эксперт в области гематологии. В гематологии я, может, и продвинутый,но по большому счету продвинутый чайник.
И с моей чайниковской точки зрения ситуация с конгломератами тромбоцитов должна выглядеть так:
-если конгломерат достаточно большой, чтобы не пролезть в апертуру анализатора, то он ее попросту забьет и анализатор будет постоянно выдавать ошибки как бывает при сгустках. Работать в таких условиях, конечно невозможно и все будут пересматривать вручную.
-Если эти конгломераты через апертуру пролазят, то мы должны увидеть их на скатерграмме. Пусть в виде неопознанных клеток (неведомой фигни), но увидеть таки должны. Кто нибудь анализировал эти скатерграммы у вас?

[DmitryTro]

Специфичность/чувствительность скатерграммы (scattergram - ну потеряли одну t в устойчивом русском термине) выше гистограммы при тромбоцитопении в ЭДТА (P. C. M. Bartels et.al. Screening for EDTA-dependent deviations in platelet counts and abnormalities in platelet distribution histograms in pseudothrombocytopenia Scandinavian Journal of Clinical & Laboratory Investigation 1997, Vol. 57, No. 7, Pages 629-636), да и в других случаях.
На этом этапе уже необходимо говорить об определенной модели счетчика, причем важны будут не только физические методы детекции (импеданс/флюро/несколько лазеров под разными углами), но и особенности программного обеспечения. Но почти во всех моделях и версиях существует возможность настройки как флагов ошибок подсчета тромбоцитов, так и отсечки от лейкоцитов.
Так что, это интересная работа для врача-лаборанта, которую просто нужно выполнить.
Хороший ресурс о лекарственно-индуцированных тромбоцитопениях: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[easl]

это интересная работа для врача-лаборанта, которую просто нужно выполнить

К огромному сожалению врачей-лаборантов - дефицит. По преимуществу научившиеся нажимать кнопки выпускники биофака, либо санфака. Им такая работа не интересна.
Как можем отравляем доучивать морфологию крови в лабораторию НИИ гематологии, в прошлом году пригласили специалиста-паразитолога, чтобы обучила диагностике малярии и гельминтозов. Но это все конечно не заменяет базисного врачебного образования. А ведь в свое время в госпитале начальник лаборатории был выпускником клинической ординатуры по лабораторному делу и приглашался на консилиумы.