Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.06.2009, 15:38
Аватар для Hannah
Hannah Hannah вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.09.2007
Город: Москва
Сообщений: 960
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 332 раз(а) за 283 сообщений
Записей в дневнике: 1
Hannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
фурункулы из-за "дисбактериоза"?

Ребенок 7 мес, с рождения (пишу, как написано в карте) парапроктит, параректальный свищ (фурункулы открываются каждые 1,5-2 мес, их вскрывают, и ребенка отпускают домой до следующего раза). Хирурги твердят без умолку одно и то же - у ребенка все время жидкий стул и от этого у него открываются новые свищи. Лечите, мол, кишечник - и все пройдет. Соответственно, педиатр коршуном носится над ребенком, выявляя у него дисбактериоз, лактазную недостаточность и какую-то "латентную кишечную инфекцию", лечит уже 2 мес антибиотиками и пытается снять с ГВ.
Меж тем ребенок на грудном вскармливании, в весе прибавляет и развиваетя превосходно. Страдает, конечно, когда случаются новые фурункулы, но в остальном прекрасно себя чувствует.

Подскажите, уважаемые, может ли такое быть, что виною здесь жидкий стул? И потом - разве свищи не иссекают? Я в это ни бум-бум, боюсь что-то упустить, помогите, плиз.

пысы не пациент, крестник мой
спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.06.2009, 15:39
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анемия?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.06.2009, 15:40
Аватар для Hannah
Hannah Hannah вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.09.2007
Город: Москва
Сообщений: 960
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 332 раз(а) за 283 сообщений
Записей в дневнике: 1
Hannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.06.2009, 15:57
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какой хирург консультировал? Из колопроктологии?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.06.2009, 20:58
Аватар для Hannah
Hannah Hannah вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.09.2007
Город: Москва
Сообщений: 960
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 332 раз(а) за 283 сообщений
Записей в дневнике: 1
Hannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Филатовская больница, Москва.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.06.2009, 21:07
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
кисты и свищи точно не иссекали? если нет, то можно будет лечить до посинения.

Комментарии к сообщению:
Egor1974 одобрил(а):
antibiotik одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.06.2009, 21:17
Аватар для Hannah
Hannah Hannah вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.09.2007
Город: Москва
Сообщений: 960
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 332 раз(а) за 283 сообщений
Записей в дневнике: 1
Hannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот они говорят, что не надо иссекать, мол, так и будем вскрывать, пока само не пройдет к 2 (!) годам.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.06.2009, 22:23
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,358
Поблагодарили 33,212 раз(а) за 31,562 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Соображения "со своей колокольни": рецидивир. фурункулез может быть следствием железодефицита или синдрома вариаб. иммунодефицита. Постоянные поносы могут быть проявлением целиакии (при целиакии также нередко бывает изолированный дефицит IgA) и вне зависимости от причины приводят к нарушению всасывания как железа так и цинка. ВОЗ ныне рекомендует 10-12 мг цинка в день детям, страдающим от диареи, в литературе имеются описания случаев применения железа и цинка для лечения рецидивир. фурункулеза. Неплохо бы посмотреть на общ. анализ крови автоматом и формулу крови (при длит. диарее может снижаться обьем плазмы и как такового снижения гемоглобина/гематокрита не отмечается). Неплохо бы посмотреть у ребенка иммуноглобулины и IgA+IgG на тканев. трансглутаминазу или глиадин.

Комментарии к сообщению:
nastassia одобрил(а):
Dr.Nathalie одобрил(а):
Stapes одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.06.2009, 05:47
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Насколько я понимаю, там примерно та же история, что с пупочной грыжей или бронхиальной астмой - может быть спонтанное излечение. И также как с бронхиальной астмой в тяжелых случаях никто не будет ждать спонтанной ремиссии, а начнут лечение. Фистулотомия - это распространенное вмешательство. Вопрос в том, владеет ли лечащий врач соответствующей техникой. У хирурга есть "законное" право ждать и ничего не делать (только дренировать).

P.S. Жидкий стул действительно увеличивает риск абсцедирования, но туда же приплетают и иммунитет, и мужской пол и в конце концов точных причин и факторов риска никто не знает.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.06.2009, 19:10
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рецидивирующие парапроктиты у детей бывают еще при болезни Крона.
Маловероятно, конечно, ребенок хорош прибавляет вес.
В РГМУ есть вроде Дубровская М.И., как-то слушал ее доклад про патологию прямой кишки на гастрофоруме, показалась адекватной, дисбактериоз она по крайней мере не лечит.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.06.2009, 17:24
Аватар для Hannah
Hannah Hannah вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 10.09.2007
Город: Москва
Сообщений: 960
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 332 раз(а) за 283 сообщений
Записей в дневнике: 1
Hannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHannah этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо всем за идеи
В том -то и дело, что ребенок в остальном абсолютно благополучен. Речь идет, видимо (со слов мамы, повторяющей слова врачей), об аномалии развития прямой кишки, при которой свищ все время нагнаивается и открывается под кожу анальной области. Характер стула такой, на который мы с вами все время просим мамочек не обращать внимание, коли ребенок на ГВ и хорошо прибавляет вес. Поэтому мне все-таки кажется, здесь принципиален вопрос о радикальном хирургическом лечении. Только вот почему-то его никто не предлагает
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.