#1
|
|||
|
|||
Èçáûòî÷íûé âåñ ðåá¸íêà
ß áû ñêàçàëà, ÷òî êîíñóëüòàöèÿ ýíäîêðèíîëîãà â ëþáîì ñëó÷àå íåîáõîäèìà.
|
#2
|
||||
|
||||
Óâàæàåìàÿ êîëëåãà! ×òî â ýòîì ñëó÷àå äîëæåí èñêàòü ýíäîêðèíîëîã? Ïðàêòè÷åñêè ëþáîå ýíäîêðèííîå çàáîëåâàíèå â ýòîì âîçðàñòå, êðîìå àêðîìåãàëèè, áóäåò ñîïðîâîæäàòüñÿ çàäåðæêîé ðîñòà - ïî ïåðöåíòèëüíîé òàáëèöå ðîñò èäåò ðîâíî â âåðõíåì èíòåðâàëå. Ïðàêòè÷åñêè ëþáîé ãåíåòè÷åñêèé ñèíäðîì, àññîöèèðîâàííûé ñ îæèðåíèåì â ðàííåì âîçðàñòå, áóäåò àññîöèèðîâàí òàêæå ñ íèçêîðîñëîñòüþ è çà÷àñòóþ çàäåðæêîé óìñòâåííîãî ðàçâèòèÿ - íè÷åãî ïîäîáíîãî íå îïèñàíî.
È îñîáåííî áåññìûñëåííîé êîíñóëüòàöèþ ýíäîêðèíîëîãà äåëàåò îïèñàííàÿ ìàìîé ðåáåíêà ïîëîæèòåëüíàÿ äèíàìèêà íà ôîíå, âèäèìî, ïðåäïðèíÿòûõ ìåðîïðèÿòèé - êîíòðîëü ïèòàíèÿ è õîðîøàÿ ôèçè÷åñêàÿ àêòèâíîñòü ðåáåíêà. Òàê ÷òî, ïîæàëóéñòà, íå íóæíî ïðî "ëþáîé ñëó÷àé" - íå "â ëþáîì ñëó÷àå", à â ñëó÷àå, êîãäà ïåäèàòð ïðè î÷íîì îñìîòðå ðåáåíêà ïî ñîâîêóïíîñòè ñèìïòîìîâ (à íå ïî èçáûòî÷íîé ìàññå òåëà) çàïîäîçðèò îïðåäåëåííîå ýíäîêðèííîå çàáîëåâàíèå. Òî åñòü ê ýíäîêðèíîëîãó êðàéíå æåëàòåëüíî îòïðàâëÿòü íå â ñòèëå "íà äåðåâíþ äåäóøêå", à íàïèñàâ ïðåäïîëîæèòåëüíóþ äèàãíîñòè÷åñêóþ êîíöåïöèþ.
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |
#3
|
|||
|
|||
Ñëóøàþñü-ñ. Â Ðîññèè â õîäó áåññìåðòíûé çàâåò Ïåòðà âåëèêîãî.
|
#4
|
||||
|
||||
Çà÷åì æå åðíè÷àòü. Ìåíÿ, íàïðèìåð, äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñóåò, ïî÷åìó â äàííîì ñëó÷àå Âû ñòîëü áåçàïåëÿöèîííî ðåêîìåíäóåòå êîíñóëüòàöèþ ýíäîêðèíîëîãà "â ëþáîì ñëó÷àå". Êàêîé ñëó÷àé èñêàòü ýíäîêðèíîëîãó? Êàêîå çàáîëåâàíèå/ãåíåòè÷åñêèé ñèíäðîì ïðåäïîëàãàåòñÿ ó âûñîêîðîñëîãî ðåáåíêà áåç ïðîáëåì ñ ðàçâèòèåì, íî ñ èçáûòî÷íîé ìàññîé òåëà, ïðè÷åì íàðàñòàíèå ìàññû ìàìà ðåáåíêà ÷åòêî ñâÿçûâàåò ñ ââåäåíèåì çíà÷èòåëüíîãî êîëè÷åñòâà óãëåâîäíîãî ïðèêîðìà, à ïðè êîíòðîëå ïèòàíèÿ ìàññà òåëà ñòàáèëèçèðîâàëàñü?
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |
#5
|
|||
|
|||
Íà òîì, ÷òî:-ðåáåíîê äî 8 ìåñ áåç ïðèêîðìîâ 13 êã.
-óãëåâîäíîãî ïåðåêîðìà êàê ðàç ìàìà è íå îïèñûâàåò -ðåáåíîê íà ãðóäè -íå ïðåäñòàâëÿþ ñåáå âîîáùå âîçìîæíîñòè ïåðåêîðìà ðåáåíêà íà 1ì-2 ãîäó æèçíè: àäåêâàòíûå ðîäèòåëè êîðìÿò ôðóêòîâûìè è îâîùíûìè ïþðå, êàøè.ìÿñî.íå ïåëüìåíè è ñîñèñêè, ðåáåíîê â òàêîì âîçðàñòå ïåðååñòü ñèëüíî è íå ìîæåò. -íå âèäåëà äåòåé â 2 ãîäà ñ ìàññîé 21.5 êã. ( ïðàâäà,íå ñòî ëåò ðàáîòàþ, ìîæåò âñå åùå âïåðåäè) -íå âèæó íè÷åãî ñòðàøíîãî, åñëè òàêîãî ðåáåíêà äîîáñëåäîâàòü ó ýíäîêðèíîëîãà,ïóñòü âñå è îêàæåòñÿ â íîðìå.Ìîãó,êîíå÷íî,è ñàìà ïðåäëîæèòü ñâîé ïëàí îáñëåäîâàíèÿ, íî áîþñü, ÷òî ó ýíäîêðèíîëîãà îí áóäåò øèðå, à 2 ðàçà â âåíó ðåáåíêó ëåçòü íå õî÷åòñÿ. -ýíäîêðèíîëîã íå ïåðåðàáîòàåò,åñëè ïðèìåò òàêîãî ðåáåíêà. Õîäÿò æå ïåäèàòðû íà ñîïëè, "ïîïà ÷åøåòñÿ","óøêî òðîãàåò".À âîçìîæíîñòü ïîïàñòü áåñïëàòíî ê ýíäîêðèíîëîãó ïîêà åùå åñòü è íèêàêèõ øòðàôíûõ ñàíêöèé çà ýòî íå áóäåò. -êàêóþ äèàãíîñòè÷åñêóþ êîíöåïöèþ âû æäåòå â íàïðàâëåíèè ïåäèàòðà?ñ 35 âûçîâàìè ïî ñóãðîáàì? Ïðåäâàðèòåëüíûé äèàãíîç:ñèíäðîì Ïðàäåðà-Âèëëè?(ÿ ê ïðèìåðó,íå èìåÿ êîíêðåòíî ââèäó?) -âû ìîæåòå ñ óâåðåííîñòüþ ñêàçàòü, ÷òî ðåáåíêà 2 ëåò ñ âåñîì 21.5 êã äîîáñëåäîâàòü íå íàäî,îãðàíè÷èòüñÿ äèåòè÷åñêèìè ìåðîïðèÿòèÿìè(ÿ â äèåòå êðèìèíàëà íå óâèäåëà). |
#6
|
||||
|
||||
Òî åñòü íè÷åãî ëó÷øåãî, ÷åì "ïóñòü ïîñìîòðèò íà âñÿêèé ñëó÷àé", Âû ïðåäëîæèòü íå ìîæåòå? Èñêëþ÷èòåëüíî ðàäè òîãî, ÷òîáû ýíäîêðèíîëîã ïîðàáîòàë?
Öèòàòà:
Òåìà ðàññìàòðèâàëàñü íåîäíîêðàòíî http://forums.rusmedserv.com/showthr...E4%E5%F2%E5%E9 Åñòü è òåìû ïðî ïàðàòðîôèè ó äåòåé íà ãðóäíîì âñêàðìëèâàíèè.
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |
#7
|
|||
|
|||
ìû ñ âàìè ðàçãîâàðèâàåì íà ðàçíûõ ÿçûêàõ. íå õîòèòå-íå îáñëåäóéòå.âàì âèäíåé. âðåìÿ ïîêàæåò. Âñå.÷òî ÿ õîòåëà ñêàçàòü, ÷òî ìåíÿ ñìóùàåò òàêàÿ íîðìà. ñòóë 1 ðàç â 7 ñóòîê ìîæíî ñêàçàòü íîðìà íà ãðóäè, à ìîæåò è íåò. êðîâü â ñòóëå íà ïåðâûõ ìåñÿöàõ: àëëåðãèÿ íà áåëîê êîðîâ.ìîëîêà, ïîñèäèòå íà äèåòå, à ìîæåò è ãåììîðàãè÷.ñèíäðîì îò äåôèöèòà âèò.Ê.(ñ ïîñëåäñòâèÿìè). åñëè äëÿ âàñ ýòî"âñÿêèé ñëó÷àé",òî âàì âèäíåé. íåóæåëè ê âàì íå ïðèõîäÿò äåòè ñ îæèðåíèåì"íå ãåíåòè÷åñêèì èëè íå ýíäîêðèííûì" è êàê ïåäèàòðû äîëæíû âàì íàïðàâëÿòü äåòåé èõ íå îáñëåäóþ,÷òîáû íå ïîòðàòèòüñÿ íà ïðàéñ ëèñò è ïðè ýòîì âàñ íå ïåðåãðóçèòü? Îæèðåíèå+óìñòâåííàÿ îòñòàëîñòü+íèçêîðîñëîñòü? Êëèíèêà ïðèìà? äèàãíîñòè÷åñêàÿ êîíöåïöèÿ ýíäîêðèíîëîãè÷åñêèõ áîëüíûõ:âàøà ãîëîâíàÿ áîëü.ìîÿ:íàïðàâèòü,åñëè ÿ ñ÷èòàþ íóæíûì.
|
#8
|
||||
|
||||
Äà, ìû ñ Âàìè ðàçãîâàðèâàåì íà ðàçíûõ ÿçûêàõ. Îáñëåäîâàíèå äîëæíî èìåòü öåëü è ñìûñë.
Íå ñóùåñòâóåò íåêîåãî ãèïîòåòè÷åñêîãî "îáñëåäîâàíèÿ âîîáùå". Íå ñóùåñòâóåò "ñïèñêà àíàëèçîâ, êîòîðûå íàäî ñäàòü ïåðåä íàïðàâëåíèåì ê ýíäîêðèíîëîãó". Íåò â ïðèíöèïå ñìûñëà ó ýíäîêðèíîëîãà îáñëåäîâàòü ðåáåíêà, åñëè ïî èñõîäíûì äàííûì ýíäîêðèííàÿ ïàòîëîãèÿ êðàéíå ìàëîâåðîÿòíà - à çäåñü, äåéñòâèòåëüíî, "êëèíèêà ïðèìà". Íå ñóùåñòâóåò ýíäîêðèííûõ çàáîëåâàíèé, îñîáåííî â äåòñêîì âîçðàñòå, êîòîðûå áóäóò ïðîÿâëÿòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ìîíîñèìïòîìîì - òåì æå îæèðåíèåì. È âðåìÿ äåéñòâèòåëüíî ïîêàæåò - ïî ïåðöåíòèëüíîìó ãðàôèêó ÷åòêî âèäíî, ÷òî ñ ïîëóòîðà ëåò ìàññà òåëà ñòàáèëèçèðîâàëàñü. Ïîñêîëüêó ðåáåíîê ðàñòåò, òî âïîëíå âåðîÿòíî îæèäàòü è îòíîñèòåëüíîãî ñíèæåíèÿ ìàññû (ïî ìåðå ðàñøèðåíèÿ äâèãàòåëüíîé àêòèâíîñòè ýòîãî ðåáåíêà).
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |
#9
|
||||
|
||||
Ïåðåíåñåíî îòñþäà: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=316799
|
#10
|
||||
|
||||
Äåòêè íà àî÷åíü ÷àñòî áûâàþò áîëüøåâåñíûìè
Áåç âñÿêîé ýíäîêðèíîëîãè÷åñêîé ïàòîëîãèè Èç ìîèõ ëè÷íûõ ðåêîðäîâ - ïàöèåíòêà, êîòîðàÿ ïåðåâàëèëà çà 10 êã â íåïîëíûõ 4 ìåñÿöà. Ìàìà - õóäûøêà, ñî ñëîâ áàáóøêà ìàìà ðàçâèâàëàñü òî÷íî òàêæå Ñåé÷àñ ðåáåíêó 2,5 ãîäà, îíà êðóïíåíüêàÿ, íî óæ òî÷íî íå òîëñòóõà ...Íàïðàâëÿòü ïî ìàñèìàëüíî áîëüøîìó êîëè÷åñòâó ñïåöèàëèñòîâ - äðåâíÿÿ ðîññèéñêàÿ ïåäèàòðè÷åñêàÿ òðàäèöèÿ.  èòîãå - "ó ñåìè íÿíåê äèòÿ áåç ãëàçà". Ãîðàçäî ëó÷øå áóäåò, åñëè ïåäèàòðû íà÷íóò íîðìàëüíî ðàáîòàòü è çíàòü ñâîå äåëî. Õðîíè÷åñêèå ïåðåñòðàõîâêè è ÷ðåçìåðíûå êîíñóëüòàöèè - ïðèêðûâàþò ÿãîäèöû ïåäèàòðó, íî íå èìåþò ïîëüçû äëÿ ðåáåíêà. Íàïðîòèâ, ñïåöèàëèñò, ê êîòîðîìó íàïðàâèë ïåäèàòð ðååáåíêà íè ñ ÷åì, ñêëîíåí òîæå ïåðåñòðàõîâûâàòüñÿ è íàçíà÷àòü ïóñòûøêè. Âñå ýòî, íà ìîé âçãëÿä, âðåäíî, ïðåæäå âñåãî òåì, ÷òî ðîíÿåò àâòîðèòåò ïåäèàòðîâ â ãëàçàõ ìàòåðåé. Íó è íåóìåíèå ïðèçíàâàòü ñâîè îøèáêè, è àãðåññèÿ âìåñòî àðãóìåíòîâ - íå ëó÷øèå êà÷åñòâà ïðîôåññèîíàëà. Äàâàéòå íå áóäåì îïóñêàòüñÿ äî îáèä. Ëó÷øå îïåðèðîâàòü öèòàòàìè, ññûëêàìè è äèàãíîçàìè - ìû æå ïðîôåññèîíàëû, äà?
__________________
Òîëüêî ïîìíèòå: ôîðóì - íå çàìåíà î÷íîìó âðà÷ó, à ëå÷åíèå ïî èíòåðíåòó - ÷ðåâàòî ñìåðòüþ îò îïå÷àòêè. Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé Àëåêñàíäðîâè÷. |
#11
|
||||
|
||||
Óâàæàåìàÿ ShebarshinaEM! Ìíå êàæåòÿ, ÷òî îäíî èç ïðåäíàçíà÷åíèé ôîðóìà ïîêàçàòü ðîäèòåëÿì , äà è âðà÷àì(ñàì ìíîãîìó ó÷èëñÿ íà ôîðóìå,ïîëó÷èë íåñê."êðàñíûõ êàðòî÷åê", õîòÿ ó ìåíÿ îïûò ðàáîòû, âîçìîæíî, íå ìåíüøå â Ðîññèè è çàðóáåæüå) ,êàê æåëàòåëüíî íàáëþäàòü è îáñëåäîâàòü ðåáåíêà, à íå êàê ïðîèñõîäèò â ðåàëüíîé æèçíè, íåñêîëüêî äàëåêîé îò èäåàëà(êàê ìèíèìóì-äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû).Çäåñü , íà ôîðóìå, íåò î÷åðåäè â êîðèäîðå è íåò áåãà ïî ó÷àñòêó â 35 ãðàäóñíûé ìîðîç, ïîýòîìó æåëàòåëüíî íå ñïåøèòü ñ îòâåòîì ïåðåàäðåñàöèè ïàöèåíòà ê óçêèì ñïåöèàëèñòàì è ñàìîìó ñòàðàòüñÿ ìûñëèòü íåìíîæêî øèðå ñòàíäàðòíîãî óçêîãî ó÷àñòêîâîãî ïåäèàòðà(÷òî Âàì â ïðèíöèïå óäàâàëîñü ðàíåå ïî÷òè âñåãäà ïðè êîíñóëüòèðîâàíèè íà ôîðóìå)è ìîæåò ïîñìîòðåòü â ìåäèöèíñêèõ èñòî÷íèêàõ â èíòåðíåòå,êàêàÿ ìîæåò áûòü (èëè íå áûòü ) ïàòîëîãèÿ èëè âûñêàçûâàòüñÿ î íåîáõîäèìîñòè êîíñóëüòàöèè óçêèõ ñïåöèàëèñòîâ íå òàê êàòåãîðè÷íî ïðè êîíñóëüòèðîâàíèè.Ñòàðàéòåñü íå îáèæàòüñÿ íà çàìå÷àíèÿ(èíîãäà è êðàñíûå âðà÷è ïîëó÷àþò èõ îò êîëëåãü íî â çàêðûòîé, íåâèäèìîé ÷àñòè ôîðóìà.Âåäü òàêàÿ îñîáåííîñòü íàøåé ïðîôåññèè- ó÷èòüñÿ íåïðåðûâíî, è èíîãäà íà îøèáêàõ(æåëàòåëüíî íåçíà÷èòåëüíûõ è ïî-ðåæå)
|
#12
|
||||
|
||||
Óâàæàåìàÿ êîëëåãà ShebarshinaEM, Âàì â ïîìîùü - îáñóæäàëèñü ñèíäðîìû Ñîòîñà è Âèâåðà. Ìàòåðèàëû â ñåòè ïî Differential Diagnoses of Overgrowth Syndromes è Genetic syndromes associated with overgrowth in childhood åñòü, - ïðàâäà, íà àíãëèéñêîì. Íà ðóññêîì ìàòåðèàëîâ òàêîãî êà÷åñòâà ïîêà íå âîäèòñÿ.
__________________
×òîáû ïîñòàâèòü äèàãíîç íåïðàâèëüíî, íàäî èìåòü îñîáûé òàëàíò è ïðåìíîãî ïîñòàðàòüñÿ: ñäåëàòü ÌÐÒ è ÊÒ âñåõ ëþáîïûòíûõ ìåñò áîëüíîãî, ðåíòãåíîâñêèå ñíèìêè îò ãîëîâû äî ïÿò, àíàëèçû âñåõ áèîæèäêîñòåé, ïðèãëàñèòü ïÿòîê-äðóãîé êîíñóëüòàíòîâ… Ñàì ÷åðò ïîòîì âî âñåì ýòîì íå ðàçáåðåòñÿ! Ï. Ðóäè÷ |
#13
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] ïðè ïðî÷òåíèè ìîæíî ïîíÿòü. êàê ïðàâèëüíî ïîä÷åðêíóòî âî 2 ñîîáùåíèè,Ïðàêòè÷åñêè ëþáîé ãåíåòè÷åñêèé ñèíäðîì, àññîöèèðîâàííûé ñ îæèðåíèåì â ðàííåì âîçðàñòå, áóäåò àññîöèèðîâàí òàêæå ñ íèçêîðîñëîñòüþ è çà÷àñòóþ çàäåðæêîé óìñòâåííîãî ðàçâèòèÿ ( â òîì ÷èñëå è óïîìÿíóòûé ê ïðèìåðó ñèíäðîì Ïðàäåðà-Âèëëè, ïðè êîòîðîì íà 1-ì ãîäó ÷àùå ïðîáëåìû ñ ïèòàíèåì è îæèðåíèå ïîñëå âîçðàñòà 1 ãîä ðàçâèâàåòñÿ)+ ïðè ãåíåòè÷åñêîì ñèíäðîìå ÷àñòî åñòü äîâîëüíî çàìåòíûå(è ñóùåñòâåííûå) ñòèãìû èëè íàðóøåíèÿü êîòîðûå ê 2 ãîäàì((âîçðàñò îáñóæäàåìîãî ðåáåíêà)) ïðîÿâëÿþòñÿ.Ïî ïîâîäó ìàëîé âåðîÿòíîñòè ýíäîêðèííîé ïàòîëîãèè FilippovaYulia FilippovaYulia òàê æå îáîñíîâàëà âêðàòöå 2.ïî ïîâîäó êîíêðåòíîãî ðåáåíêà: èìåÿ ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå îò ìàìû, ãäå âèäíî ,÷òî òåìïû ïðèðîñòà ìàññû òåëà çíà÷èòåëüíî ñíèçèëèñü,ïñèõîìîòîðíîå ðàçâèòèå íîðìàëüíîå, òåì áîëåå íåò íåîáõîäèìîñòè ñïåøèòü ñ êîíñóëüòàöèåé ýíäîêðèíîëîãà â ëþáîì ñëó÷àå |