Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.07.2009, 12:43
Kin23 Kin23 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 10.07.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
Kin23 *
Салфетку оставили в брюшной полости

Уважаемые участники форума! Прошу высказать мнения (особенно юристов) по следующей весьма печальной ситуации: В Петрозаводске в апреле 2009года умерла 33 летняя женщина, причина смерти - длительно в течение 6 мес. протекающий сепсис по причине оставления в брюшной полости марлевой салфетки (или как пишут в СМИ полотенца, что в принципе без разницы) после лапаротомии по поводу внематочной беременности. Разумеется возбуждено уголовное дело по ст.109 УК РФ и я убеждена, что прокуратура докажет причинно-следственную связь между оставлением салфетки и смертью больной. Как Вы думаете что реально может "светить" мед.работникам? И кому именно - оперирующему гинекологу или операционной мед.сестре или обоим? А может главному врачу или начмеду?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.07.2009, 01:17
Kin23 Kin23 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 10.07.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
Kin23 *
И все таки?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.07.2009, 08:19
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В выходные дни ответы могут происходить не сразу. Как в впрочем и в будние. Я думаю, придется немного подождать, если нужен ответ именно специалистов по медправу.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.07.2009, 10:27
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какое отношение Вы имеете к этому делу?
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.07.2009, 10:59
Аватар для Dik78
Dik78 Dik78 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Смоленск
Сообщений: 193
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 21 раз(а) за 20 сообщений
Dik78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDik78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Таких примеров в Интернете - масса.

Как видите, в первом случае осужден врач, во втором - врач и медсестра.

Статья 109. Причинение смерти по неосторожности
1. Причинение смерти по неосторожности -
наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.
2. Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Причинение смерти по неосторожности двум или более лицам -
наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Расследование дел данной категории подведомственно следователям СК при прокуратуре.


Что же касается Вашего вопроса:
Цитата:
Как Вы думаете что реально может "светить" мед.работникам? И кому именно - оперирующему гинекологу или операционной мед.сестре или обоим? А может главному врачу или начмеду?
то конкретного ответа Вы сейчас узнать не сможете. Пути следственные, как и судебные, неисповедимы.

Для того и существуют стадия предварительного расследования (срок - не более 2-х месяцев, м.б. продлен), чтобы разобраться в произошедшем, провести судебно-медицинскую экспертизу на предмет установления причинно-следственной связи между действиями медиков и наступившими тяжкими последствиями, допросить медработников, проводивших операцию, изучить их должностные обязанности, допросить гл. врача больницы, допросить медработников, проводивших внутреннее расследование по случаю смерти пациента, изъять и изучить всю меддокументацию по этому вопросу и т.д., и т.п., установить виновных, прдъявить им обвинение, закончить следствие и направить материалы прокурору для последующей передаче в суд.

Суд определит, доказана ли вина подсудимых, уточнит, признают ли они вину - и исходя из этого вынесет приговор и назначит наказание (санкция указана выше).

По крайней мере, я никогда не слышал, чтобы по делам данной категории осуждали гл. врача или начмеда (непонятно, причем тут они), виновные действия ведь совершаются оперировавшим врачом и медсестрой.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.07.2009, 11:28
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Dik! Я стерла одно предложение, содержавшее Ваши наблюдения. В остальном присоединяюсь.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.07.2009, 12:25
Kin23 Kin23 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 10.07.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
Kin23 *
Я никакого отношения не имею к этому делу, кроме того что я тоже врач
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.07.2009, 12:33
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это хорошо. Просто на всякий случай, если сюда заглянут журналисты - напоминаю, что цитирование и ссылка на форум как источник мнения возможны только с согласия написавших И администрации форума.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.07.2009, 12:48
Kin23 Kin23 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 10.07.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
Kin23 *
Спасибо за ответ уважаемый Dik! Но опять таки никто надеюсь не станет спорить, что пересчёт операционного материала после операции и соответственно ответственность за это несёт в первую очередь операционная мед.сестра.
И это должно быть прописано в её функциональных обязанностях. Тогда непонятно, почему в одном случае осуждают только врача, а в другом и врача и мед.сестру.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.07.2009, 12:55
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответственность за то, что происходит во время операции, вообще-то лежит на старшем по операционной бригаде, то есть хирурге - операторе. Тут могут быть нюансы.
Другое дело, что без подробностей следственного материала ничего конкретного сказать нельзя, коллега написал Вам об этом.
Думаю, больше ничего к написанному добавлено не будет.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.07.2009, 14:08
Аватар для Dik78
Dik78 Dik78 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.03.2009
Город: Смоленск
Сообщений: 193
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 21 раз(а) за 20 сообщений
Dik78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDik78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Ответственность за то, что происходит во время операции, вообще-то лежит на старшем по операционной бригаде, то есть хирурге - операторе. Тут могут быть нюансы.
Другое дело, что без подробностей следственного материала ничего конкретного сказать нельзя, коллега написал Вам об этом.
Думаю, больше ничего к написанному добавлено не будет.
Совершенно верно.

PS. При возникновении подобной ситуации (пусть Бог убережет всех нас от подобного!) и предъявлении претензий со стороны правоохранительных органов - не давайте никаких объяснений без присутствия Вашего адвоката.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.06.2010, 11:40
Kin23 Kin23 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 10.07.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
Kin23 *
У этой темы есть интересное продолжение:
Правоохранительные органы предъявили обвинение ТОЛЬКО операционной медсестре. Однако судья рассматривающая дело рассценила, что к уголовной ответственности привлечен не весь круг лиц , участвовавщих в оказании помощи этой пациентке. И вернула дело на доследование прокурору. Совершенно понятно, что судья в данном случае воспользовался судебной практикой согласно которой в таких случаях к уголовной ответственности привлекаются и врач и медсестра.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.