Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.12.2011, 21:28
Shumilka Shumilka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 9
Shumilka этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Права родителей больного ребенка

Уважаемые доктора!

Соответствующая прикрепленная тема в разделе закрыта для вопросов, поэтому я рискну создать отдельную, временную.

Мы живем в Новосибирске и столкнулись с тем, что врачи детской городской больницы отказывают в праве на совместную госпитализацию родителям детей, достигших возраста 4х лет.

При упоминании закона 22 ОЗОЗ врачи не смущаются, а напротив, говорят, что данный закон был изменен, возраст ребенка был ограничен (не старше 4х лет).

Мы звонили представителю Павла Астахова в Новосибирске, Дарье Макаровой. Она подтвердила эту информацию.

Нам, к счастью, в этот раз удалось избежать госпитализации. В приемном покое ребенку назначили амбулаторное лечение. Однако, хочется достоверно прояснить вопрос (не дай бог на будущее).

Спасибо!

Мария
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.12.2011, 10:50
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
До 1 января 2012 года действует ст.22 ОЗОЗ, не ограничивающая возраст ребёнка.

С 1 января 2012 года вступает в силу [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", статья 51 которого выглядит так:

Цитата:
3. Одному из родителей, иному члену семьи или иному законному представителю предоставляется право на бесплатное совместное нахождение с ребенком в медицинской организации при оказании ему медицинской помощи в стационарных условиях в течение всего периода лечения независимо от возраста ребенка. При совместном нахождении в медицинской организации в стационарных условиях с ребенком до достижения им возраста четырех лет, а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.
Так что в новом году нахождение предоставить будут обязаны, а бесплатно или за оплату - в зависимости от возраста и наличия показаний.

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.12.2011, 19:06
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Skirr Посмотреть сообщение
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", статья 51 которого выглядит так:
...а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний плата за создание условий пребывания в стационарных условиях, в том числе за предоставление спального места и питания, с указанных лиц не взимается.
а бесплатно или за оплату - в зависимости от возраста и наличия показаний.
Не совсем понятно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.12.2011, 20:10
anikaa anikaa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Сообщений: 7,017
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 2,827 раз(а) за 2,718 сообщений
anikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеanikaa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
При совместном нахождении ......с ребенком до достижения им возраста четырех лет,
а с ребенком старше данного возраста - при наличии медицинских показаний
плата за создание условий пребывания в стационарных условиях ...... с указанных лиц не взимается
Вроде понятно. Косноязычно-но ясно.
Полагаю что имеются в виду показания к совместному нахождению. Не к стационарному же лечению
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.12.2011, 16:37
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понятно.
Кто будет определять медицинские показания пребывания родителей с ребенком и каковы критерии? К примеру, ребенок 5-ти лет, находится в ОРИТ после неосложненной аппендэктомии или ребенок с переломом бедра на вытяжении в травматологическом отделении.
Какое должно быть пребывание родителей? Круглосуточное, дневное, ночное? КТо будет тот человек, определяющий показания, соответственно решать планость тлт бесплатность пребывания. Как будет проходить процедура оплаты пребывания? За что нужно будет платить?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.12.2011, 17:19
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тимур Дмитриевич,
Вы задаете вопросы, на которые пока нет ответа.
Процитированное положение из нового закона, безусловно спорно и вызывает много вопросов, но подзаконных актов пока нет.
Следуя здравому смыслу, будем надеяться, что с нового года МЗСР даст нам разъяснения по этому и многим иным спорным положениям.

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.12.2011, 19:29
Аватар для Kuleshov
Kuleshov Kuleshov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 208 раз(а) за 202 сообщений
Kuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из текста следует, что право на нахождение с ребенком предоставляется бесплатно вне зависимости от возраста и показаний. Плата может взыматься за обеспечение условий - питания и койкоместа. Обязать оплатить могут, разве что, аренду раскладушки в связи с негигиеничностью расположения на полу в своем спальном мешке.
Кажется, так.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.12.2011, 20:07
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Право находиться рядом с ребёнком в ЛПУ никто не отнимал и пусть попробуют отнять.

Имеется в виду именно официальная госпитализация родителя - с предоставлением питания и койкоместа - до 4 лет бесплатно, свыше - в зависимости от показаний.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.12.2011, 22:23
laminaria19 laminaria19 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2010
Город: Самарская область
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
laminaria19 *
Моя дочка находилась на стационарном лечении в детском неврологическом отделении СОКБ им. Калинина (Самара) в 2010 году с бабушкой. Дочке было 3 года. Палата на 8 коек, на каждой- ребенок с мамой (раскладушки не предоставлялись). Питание выдавалось -1 порция на 2 человека. За пребывание взрослого взималась плата 70 руб. в сутки, официально, через кассу.
Получается, плата взималась незаконно?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.12.2011, 22:45
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно, нужно было бы прочитать договор, который Вы подписывали, чтобы платить, но скорее всего - незаконно. Вас обязаны были предупредить о наличии бесплатной альтернативы.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.01.2012, 14:25
tig81 tig81 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.08.2009
Город: Украина
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
tig81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Подскажите,пожалуйста, украинские постановления и законы по данному вопросу. По аналогии с российскими выгуглить не удалось.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.01.2012, 16:31
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Стаття 64. Пільги, що надаються матерям в разі хвороби дітей

При неможливості госпіталізації або відсутності показань до стаціонарного лікування хворої дитини мати або інший член сім'ї, який доглядає дитину, може звільнятися від роботи з виплатою допомоги з фондів соціального страхування у встановленому порядку.
При стаціонарному лікуванні дітей віком до шести років, а також тяжкохворих дітей старшого віку, які потребують за висновком лікарів материнського догляду, матері або іншим членам сім'ї надається можливість перебувати з дитиною в закладі охорони здоров'я із забезпеченням безплатного харчування і умов для проживання та виплатою допомоги по соціальному страхуванню у встановленому порядку.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.12.2012, 19:51
Shumilka Shumilka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.01.2008
Город: Новосибирск
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 9
Shumilka этот участник имеет плохую репутацию на форуме
С большим запозданием увидела ответы на свое исходное сообщение.

Спасибо всем ответившим!

Хочу сказать, что я писала об отказе в совместной госпитализации в Минздрав по НСО, а также в Москву, в обоих случаях получила разъяснения в виде той же косноязычной выдержки из закона. Были ли принять меры в отношении больницы - мне неведомо.

В Новосибирске права детей при госпитализации нарушаются в большинстве случаев, без матерей госпитализируют даже грудных детей (на грудном вскармливании). Условия ужасающие, по 8-10 человек в палатах, дети лежат в коридорах (видела это лично).

При этом дети вылеживают по 7-10 дней в хирургии при совершенно амбулаторных операциях. Для удаления подозрительного невуса у сына нам назначили госпитализацию сроком на неделю - без матери, в коридоре хирургического отделения. За 5 тыр сделали амбулаторно за 10 мин, плюс 1 раз приехали на перевязку, еще раз - на снятие швов (оба раза по 2 мин).

Как-то нелогично все это...

Спасибо за внимание, извините, если загрузила лишней информацией...

С уважением,
Мария
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.