В США используются более высокие дозы РИ, поэтому рецидивы ДТЗ после лечения РИ возникают реже (5% по некоторым данным). После повторного лечения рецидивов практически не бывает. В России используются более низкие дозы РИ, поэтому рецидивы, насколько я знаю, бывают чаще.
Частота рецидивов после операции зависит от объема операции. Но об этом лучше расскажет Галина Афанасьевна, т.к. я практически не вижу больных, получивших оперативное лечение.

С уважением
Яна Студенцова

Большое спасибо!
Я на следующей неделе буду в командировке
в г. Обнинске, там,как я понял находится МРНЦ РАМН.
не подскажите к кому(или куда и как) там можно обратится по поводу записи на консультацию(по вопросу лечения р/а йодом.) моей жены и её сестры. Или лучше проконсультироваться сначала гдето в другом месте и какие анализы (или еще надо иметь с собой).

Сергей , надеюсь , ВАм сумеет ответить на ряд вопросов вед. н. сотр. из РМЦ Обнинска П. Гарбузов - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Если понадобится наша помощь - 248-34-14 , Москва , Погодинская , 1

Насколько я знаю, Пётр Иванович в отпуске до 16 июня.

Яна Студенцова

Спасибо

Да ещё, уважаемые доктор Яна Студенцова и Проф. Мельниченко Г.А. я Вам очень блогадарен за советы и
прежде всего,за то, что вы внушили каплю оптимизма моей жене!

Еще хотел бы всетаки переспросить гипертиреоз это причина
болезни или следствие каких-то других болезней.
Для Этого как то по логичнее изложу и поясню истоию болезни:

В 1998 моей жене поставили диагноз гипотиреоз, зоб II ст.
она принимала L-тироксин.
Потом вроде-бы стало все хорошо
В 1999 анализы (радиоизотопный метод)
Дата 12.07.99
Т3 1,51 нмоль/л Норма 1,2-2,8
Т4 106,3 нмоль/л Норма 62-162

У жены 2 раза (2-й в 2000 г. раз стал причиной неудачной беремености) внезапно развививался гепатит (как показали анализы, делали в Боткинской бальнице, ни к одной из известных форм вирусного гепатита это заболевание не относится, а протекает очень тяжело,- последний раз неделю
она находилась в реанимации).

После этой неудачной беременности (прерывали беременность на 23 неделе, делали кесарево сечение) в 2000г. сдала анализы в 2001 ТТГ и Т3, Т4 и они показали
гипертиреоз.
Но видя опыт сестры (у неё был гипертиреоз:
- лечили мерказалилом
- потом у неё была операция субтотальной резекции Щит.Ж
- потом опять мерказолил и диагноз гиперплазия щитовидной
железы, ДТЗ, тиреотоксикоз в стадии обострения +появились
аллергия (на многие продукты питания), практически
постояное ощушение комка в горле иногда до состояния
удушья.) моя жена категорически отказывается (боиться)
такого же метода лечения и некаких препаратов не принимает)
Анализы:
Дата 1.08.01(радиоизотопный метод)
Т3 5,59 нмоль/л Норма 1,2-2,8
Т4 284,7 нмоль/л Норма 62-162
ТТГ 0,12 мМЕ/л Норма 0,15-4,05

неповерила еще раз сдала
Дата 17.08.01(радиоизотопный метод)
Т3 5,5 нмоль/л Норма 1,2-2,8
Т4 198,0 нмоль/л Норма 62-162
антитела к тиреоглобулину - отриц.
ТТГ <0,1 мМЕ/л Норма 0,15-4,05

Решили лечиться у психотерапевта
потом еще раз только ТТГ
Дата 19.10.01(радиоизотопный метод)
ТТГ 0,15 мМЕ/л Норма 0,15-4,05

Потом лечилась пиявками

решили,что может быть проходит, но
Дата 21.12.01(радиоизотопный метод)
Т3 7,66 нмоль/л Норма 1,2-2,8
Т4 264,5 нмоль/л Норма 62-162
антитела к тиреоглобулину - положит.
ТТГ 0,14 мМЕ/л Норма 0,15-4,05

Сейчас анализы
Дата 13.02.2003
(ИФА-метод)
Тиреотропный гормон TSH 0,02 мкЕд/мл; Норма 0,2-4
Свободный тироксин FT4 75,99 рmol/l; Норма 10,2-23.2
Cвободный трийодтиронин FT3 14,87 рmol/l; Норма 2-6,5
Антитела к микросомальной фракции 785,2 Ед/мл; Н-ма 0-30
Антитела к тиреоглобулину 8,76 Ед/мл; Норма 0-65


А/Д в основном 140х80(но нередко бывает и 160х90)
пульс в пределах 98-105, но бывают дни, что он порядка 120
Часто состояние тошноты
Сильная слабость, раздражительность

Иногда(когда очень плохо ,раза 3-4 в месяц) принимает таблетки от давления и серцебиения.

Поясню почему такое предубеждение к мерказолилу
У сестры жены, когда она перестала принимать мерказалил(ей никто его не отменял и это уже больше года!!) анализы улучшились, меньше стал зоб, состояние улучшилось А/Д и пульс в норме. Конечно не всё прошло, но ей стало несравненно лучше.


Теперь к истории вопроса о причине и следствии на собственном опыте:

1) у меня была в течение 10 лет язвенная болезнь луковицы двенадцати-перстной кишки, лежал в стационарах постоянно принимал стандартный набор лек. преп., была операция по ушиванию перфоративной язвы (было острое кишечное кровотечение), и .т.д. На вопрос практически ко всем врачам о причине болезни и можно ли ее вылечить, получал стандартный ответ пей стандартный набор таблеток, не кури не пей, болезнь распрастранённая хроническая, значит на всю жизнь,-все мол мучаютя, а ты что особенный.
Но нашёлся врач гастроэнтеролог правда в платной поликлинике, и да-же в родном Новгороде - Пешехонов Сергей Георгиевич, к которому в течение месяца я ходил на приём к нему 3-раза в неделю (он делал различные обследования),он нашел причину - бактерию возбудитель болезни, назначил антибиотики правда дорогие и итальянские. Я 10 дней их принимал и потом уже более пяти лет я практически здоров и всё прошло.
Выводы для меня:
"1.Для лечения болезни - надо лечить причину, а не следстие"
"2.Бывают Врачи которые не только помогают но и вылечивают"

2) О нетрадиционных методах лечения:
У меня с рождения до 12 лет была хроническая бронхиальная астма. Воспоминания детства ужастные постаянно задыхаюсь, кашель, кислородная "подушка" не мог не точто бегать бысто ходить задыхался. Но слава богу кто-то из знакомых дал моим родителям адрес гомеопата-любителя(был 1979г) из прибалтики и за полгода "On-line" (по почте он взависимости от результатов, которые собщали родители, высылал различные сборы,каких то трав). И втечение полугода все прошло!!. Я нетолько перестал задыхаться, и смог бегать т.п., но и сдуру начал в 12 лет курить(к сожелению до сих пор курю по две пачки в день).
Вывод для меня:
"Нетрадиционная медицина - может помочь где обычная безполезна для полного излечения от болезни"

Отсюда и попытки выличить жену пиявками, психотерапией,
так, как она считает те методы которы были испробованы на
её сестре(мерказолил и операция) неправильными и более опастными для здоровья, чем сама болезнь.

Она мне говорит покажи мне хоть одного человека,которго бы вылечили полностью от гипертериоза без последствий, и я к сожалению пока никого не нашёл.(но к своему удивлению узнал как мне показалось, что чуть ли не у каждой 5-й женщины в нашем городе(Великий Новгород) есть проблемы с ЩЖ в основном гипотиреоз, нетоксический зоб)


Подскажите пожайлуста может быть есть еще методы лечения тиреотоксикоза (кроме Йода 131 про который вы нам досточно расказали и я обращусь по Вашему совету к вед. н. сотр. из РМЦ Обнинска П. Гарбузову).
Вы сообщили телефон 248-34-14 и адрес Москва , Погодинская , 1
Кого мне по нему спрашивать,- Галину Афанасьевну?
Если я буду в Москве могу ли я попасть на предварительную консультацию с историями болезни жены и ее сестры к Вам и есть ли в этом необходимость?
И как попасть на консультацию моей жене и ее сестре к Вам
и есть ли в этом необходимость?

Еще раз огромное спасибо за то,что вы сообщили.

Сергей , диффузный токсический зоб - результат неправильной работы иммунной системы , и эта неправильная работа не может быть вылечена нетрадиционно или полутрадиционно ДОКАЗАННЫМИ методами . Параметры ее работы нормализуются у 30-50 процентов лиц с небольшим зобом , регулярно получающих мерказолил и его аналогаи.
Тиротоксикоз ОПАСЕН для жизни , компенсированный гипотиреоз - практически нормальное состояние.
Даже минимально сохраняющийся тиротоксикоз разрушает мозг . кости , сердце.
ВАш пример с язвой особенно удачен - ВАш врач лечил ВАшу язву В ПОЛНОМ СООТВЕТСТЧВИИ с международными стандартами , что и помогло излечению .Здесь нет чуда - здесь грамотная работа .
Наши с Яной рекомендации , как видите , по оба полушария , также совпадают.
В разделе тИРОНЕТ для пациентов есть линки со всеми международными оргаизациями по заболеваниям щитовидной железы - пожалуйста , посмотрите . Там также много вполне внятно написанной информации для врачей и больных .
И последнее - о целителях и чудесах - существуют заболевания , текущие с обострениями и ремиссиями ( периодами более или менее длятельного нормального самочувствия ) , существуют международно признанные наиболее оптимальные для каждого периода варианты лечения , существуют последействия от лекарств и существуют более или менее грамотные врачи.
Что касается целительства - ВАша воля идти и получать даже мочу супоросного ягненка - это ЛИЧНОЕ право человека .
НО вряд ди стоит долго говорить на эту тему - мне ведь работать надо ...

Петра Ивановича Гарбузова ждать не обязательно. Можете позвонить в МРНЦ зав. отделением по лечению открытыми радионуклидами Дроздовскому Богдану Ярославовичу
8-08439-7-20-80

Большое спасибо всем!

Почемуто проблемы со старым аккаунтом, ну ладно ....

К сожелению мы с женой, так до Обнинска не добрались
Сейчас она находится в больнице с предположительным диагнозом аутоимунный гепатит !!!

У меня есть вопросы
может ли Тиротоксикоз стать причиной гепатита?
или наоборот гепатит причиной аутоимунного ДТЗ?
после прерывания беременности (см.выше) по пpичине гепатита?? принимала парлодел и преднизалон могли ли эти препараты вызвать ДТЗ?

У какого врача лучше лечиться (обследоваться)
эндокринолога, имунолога, гастроэндеролога, гепатолога просто сейчас как снизится билирубин (она находится в отделении гастроэндерологии) выпишут, и порекомендуют лечить Тиротоксикоз у эндокринолога. После как начнут лечить ДТЗ опять гепатит. (Это повторяется за последнее время уже четвертый раз!!!)

Уважаемый Сергей!
Похоже, что наши эндокринологи сейчас вдали от интернета.
Дело в том, что одним из побочных действий тиреостатиков является повышение функциональных проб печени. При этом эти препараты отменяются.
Возможно, именно это и происходит с Вашей женой. И нужно подумать о более радикальном лечении - операция или радиоактивный иод.

Спасибо!

Да наверное вы правы!

Сегодня сделали анализы
ТТГ 0,019 uI/mL(0,4 - 4,0)
FT4 4,5 ng/dL (0,3-1,9)
Зоб III степени(УЗИ)
сказали, что ещё восполение (ЩЗ) по результатам узи
назначили антибиотики - пеницилин
С печенью вроде получше, чем было раньше

Антибиотики?
Может все же попробовать проконсультироваться в Обнинске ( [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ) a.s.a.p. (аs soon as possible), поскольку тиреостатики Вашей жене принимать нельзя, а гипертиреоз никуда не делся, судя по анализам.
В ожидании радиоиодотерапии в том случае, если тиреостатики противопоказаны, обычно назначают бета-блокаторы для контроля тахикардии.

Спасибо!
Да как то надо это сделать.

но териостатики она не принимала, как я писал раньше она категорически боиться лечения мерказолилом,
Наверное альтернативы Р-йоду в нашем случае нет?

Есть проблема все лето жена очень плохо себя чувствует слабость, головокружение и т.п.

1. Вероятно, как либо способом необходимо надо снизить показатели FT4, повысить ТТГ, а потом обращаться в Обнинск или я не прав?
2. Зависит ли эфективность применения Р-йода от состояния пациента, значений анализов, учитывая тот фактор, что как говорилось на этом форуме , что рекомендуемые дозы облучения в России (в виду различий норм радиционной безопасности) ниже применяемых в мире.
3. Для ислючечения рецидива или гипотериоза, как я понял специалистам проводящим лечение РИ необходимо как расчитывать дозу РИ, в каком состаянии жена может обратится, как сейчас (ввиду отсутствия лечения териостатиками у нее стабилизировавшиеся (по крайней мере полгода) высокие показания T4 и низкие ТТГ) или какими либо методами необходимо максимально улучшить показания гормонов до стабильного значения, а потом обрашаться к специалистам по примененийю РЙ?

Уважаемый Сергей!
Никакие способы снизить Т4 и повысить ТТГ у больных с ДТЗ, кроме как лечение тиреостатиками, радиоактивным иодом или оперативно, науке неизвестны. Чем лечили Вашу жену от гипертиреоза до сих пор, если не применяли тиреостатиков? Видимо, ничем. Насколько небезопасно длительное состояние тиреотоксикоза для Вашей жены, уже объясняла Галина Афанасьевна Мельниченко. На сайте Обнинска, который Вы найдете в предыдущем сообщении, есть форум для пациентов. Уточните, если нужно, их требования в плане необходимых справок и заключений. И я бы на Вашем месте не тянула.