Артроз коленного сустава, киста Бейкера, назначения ревматолога

Helvin · #1 18.04.2019, 20:55

Добрый день. Женщина, 63 года, вес 80 кг. Из имеющихся диагнозов: гипертония, гастрит (сейчас вне обострения), остеохондроз грудного и шейного отделов.
Ни с того ни с сего заболело колено: были приступы сильной боли, мазала вольтареном. Сейчас все время ноющая (но выносимая) боль - сидя, стоя, лежа в некоторых позициях; появилась затрудненность в движении.

На рентгене полное благополучие - никаких патологий в суставе.

УЗИ

Область исследования: левый коленный сустав
Суставные соотношения: сохранены, не деформированы
Краевые костные разрастания: краевые заострения бедренной и большеберцовой костей определяются; на краях суставной щели заострения
Верхний заворот: щелевидно расширен с наличием жидкости; жидкость вокруг менисков
Синовиальная оболочка: не утолщена
Контуры субхондральной кости: диффузно уплотнены
Сухожилие четырехглавой мышцы бедра: целостность не нарушена с энтезисом и диффузным понижением эхогенности в месте прикрепления
Надколенник: контуры ровные
Наличие бурсита: расширение инфрапателлярной сумки до 7 мм с наличием жидкости
Состояние медиапателлярной складки: структура не изменена
Латеральная коллатеральная связка: структура не изменена
Медиальная коллатеральная связка: структура не изменена
Контуры мыщелков: бедренной и б/берцовой костей четкие
Хрящи на мыщелках бедренной кости: гиалиновый хрящ - контур четкий, ровный, структура не изменена; медиальный 1,9 мм и латеральный 2,3 мм
Мениски: левого коленного сустава: контуры ровные четкие, структура однородная, фрагментации нет, кальцинации нет, наличия жидкостного образования нет;
Наличие кисты Бейкера в подколенной области: В подколенной области жидкостное образование 36х2,3 мм
Признаки теносиновита полуперепончатой мышцы: нет
Заключение: Эхографические признаки дегенеративно-дистрофических изменений левого коленного сустава, соответствуют артрозу 0-1 ст, бурсо-синовита левого коленного сустава, тендинита сухожилий передней мышцы бедра и собственной связки надколенника, кисты Бейкера в степени регресса.

Другие анализы
Вложение 181442
Вложение 181443

Ревматолог на очном приеме, помимо физиотерапии и аккуратного обращения с коленом, назначил алфлутоп и Артрокер (артродарин) 50 мг по 1 к в сутки от месяца до полугода.

Вопросы уважаемым докторам:

- Артрокер (артродарин), если я правильно понимаю, это НПВС (?)
- Согласны ли Вы с таким выбором препарата?
- Не нужен ли более доказательный хондропротектор (добавить Дону или вообще заменить на Артру)?
- Нормально ли назначать НПВС без прикрытия для ЖКТ человеку с гастритом (сейчас вне обострения), да еще и на полгода? Если нет, то какое прикрытие использовать?
- И в принципе, какие бы Вы сделали назначения, исходя из вышеописанного?

С FAQ предварительно ознакомилась, поэтому по поводу алфлутопа вопросов нет

Огромное спасибо заранее!!!

**Sereda Andrey** · #2 18.04.2019, 22:21

А вот рентген было бы интереснее всего посмотреть. Особенно, если он сделан стоя, а не лежа.

Helvin · #3 18.04.2019, 22:42

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

А вот рентген было бы интереснее всего посмотреть. Особенно, если он сделан стоя, а не лежа.

Надеюсь, прочитаются:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**kotyuk** · #4 18.04.2019, 22:59

Цитата:

Сообщение от Helvin

Вопросы уважаемым докторам:
1- Артрокер (артродарин), если я правильно понимаю, это НПВС (?)
2- Согласны ли Вы с таким выбором препарата?
3- Не нужен ли хондропротектор (добавить Дону или вообще заменить на Артру)?
4- Нормально ли назначать НПВС без прикрытия для ЖКТ человеку с гастритом (сейчас вне обострения), да еще и на полгода? Если нет, то какое прикрытие использовать?
5- И в принципе, какие бы Вы сделали назначения, исходя из вышеописанного?

1 - Можно и так сказать
2 - Спорный препарат, хотя применение его при артрозе может быть обосновано. Другое дело, что я не уверен, что боли у вас связаны с артрозом.
3 - Можно, но опять же боли у вас не обязательно связаны с артрозом.
4- Этот препарат всегда назначают длительным курсом. Его эффект развивается постепенно. По крайней мере так это позиционируется. Я меня лично нет опыта его применения, я пользуюсь более традиционными НПВС коротким курсом. Есть исследования, в которых препарат был эффективен. Но я не так часто лечу чистый артроз... Да, и обычно коротким курсом традиционных НПВС и других препаратов удается снять обострение.
5 - пройти короткий курс НПВС + что-то типа омепразола, и сделать рентген коленных суставов СТОЯ (если делали лежа) + МРТ 1,5 Тесла, если не будет явного стойкого улучшения от такого лечения.

**germmed** · #5 19.04.2019, 06:55

При отсутствии возможности провести тестирование сустава, единственное как можно оценить ситуацию заочно - посмотреть снимки МРТ. Если есть сомнения в правильности диагноза и целесообразности назначенного лечения, если боли в суставе сохраняются, то делайте МРТ и выкладывайте снимки на форум. Если на фоне терапии боли стихают, то можете продолжить начатое лечение.

Helvin · #6 19.04.2019, 18:01

Цитата:

Другое дело, что я не уверен, что боли у вас связаны с артрозом.

А с чем они могут быть связаны? Какие есть альтернативные варианты навскидку, в каком направлении смотреть? Судя по рентгену и тому, что озвучивал рентгенолог, мениск целый, костная составляющая в порядке...

Цитата:

пройти короткий курс НПВС + что-то типа омепразола, и сделать рентген коленных суставов СТОЯ (если делали лежа) + МРТ 1,5 Тесла, если не будет явного стойкого улучшения от такого лечения

Подскажите, пожалуйста, "короткий курс" - это сколько по времени и какой НПВС Вы бы порекомендовали, в особенности для человека с гастритом (относительно щадящий вариант)? И какой хондропротектор, если это действительно артроз? Если от лечения станет лучше, то это считать подтверждением диагноза - артроза, и МРТ с рентгеном делать не нужно?

И еще подскажите, пожалуйста, нужно ли носить ортопедический наколенник?

Сейчас ситуация такая: боли практически нет, только сильное напряжение в колене. Пока мазала только терафлексом, никаких таблеток не пила. Хотелось бы, конечно, не просто снять симптомы и остроту, а в принципе разобраться с проблемой...

**kotyuk** · #7 19.04.2019, 20:23

Цитата:

Сообщение от Helvin

А с чем они могут быть связаны? Какие есть альтернативные варианты навскидку, в каком направлении смотреть? Судя по рентгену и тому, что озвучивал рентгенолог, мениск целый, костная составляющая в порядке...

Например, разрыв мениска, асептический некроз, подагра и т.п. Ни рентген, ни УЗИ этого могут не показать (асептический некроз рентген показывает, но не на ранних стадиях).

Цитата:

Сообщение от Helvin

Подскажите, пожалуйста, "короткий курс" - это сколько по времени и какой НПВС Вы бы порекомендовали, в особенности для человека с гастритом (относительно щадящий вариант)?

Например мовалис дней на 5 под прикрытием омеза в бОльшей дозе, а потом при необходимости, еде дней 5 в меньшей, если желудок позволит. Если не хватает, то можно добавить параллельно парацетамол. Но заочно я лечение не назначаю, поэтому это не мои рекомендации, а просто вариант лечения, который может обсудить с вашим доктором. Помимо действия на желудок у НПВС есть и другие побочные действия. Нужно знать о вас больше, прежде чем хоть что-то назначать.

Цитата:

Сообщение от Helvin

И какой хондропротектор, если это действительно артроз?

Например, Структум.

Цитата:

Сообщение от Helvin

Если от лечения станет лучше, то это считать подтверждением диагноза - артроза, и МРТ с рентгеном делать не нужно?

- если пройдет или почти пройдет, то да, не нужно. Но этого мало, чтоб подтвердить диагноз. Просто, тогда нет такой необходимости в МРТ. Подагру, например, мы еще не исключили.

Цитата:

Сообщение от Helvin

Пока мазала только терафлексом

- Я считаю обоснованным прием хондропротекторов, хоть их эффективность и далека от желаемой. И в отношении перорального приема у многих есть сомнения (даже у меня). Но мазать их смысла не вижу точно. Это , на мой взгляд, все равно, что борщ втирать в живот, чтоб наесться ))

Helvin · #8 20.04.2019, 18:28

Огромное спасибо за развернутые ответы! Еще немного уточнений, если позволите:

Цитата:

Сообщение от kotyuk

Например, разрыв мениска, асептический некроз, подагра и т.п. Ни рентген, ни УЗИ этого могут не показать (асептический некроз рентген показывает, но не на ранних стадиях).

- А подагру мы точно не можем исключить? Я прикладывала свои анализы (выше), где, в частности, мочевая кислота в норме...
- Как можно исключить разрыв мениска и аспетический некроз, если УЗИ и рентген могут не показать его? Все-таки МРТ?...

Цитата:

Сообщение от kotyuk

Но заочно я лечение не назначаю, поэтому это не мои рекомендации, а просто вариант лечения, который может обсудить с вашим доктором. .

Я все понимаю, разумеется. Спасибо Вам.

Цитата:

Сообщение от kotyuk

Я считаю обоснованным прием хондропротекторов, хоть их эффективность и далека от желаемой.

Подскажите, пожалуйста, именно Структум?.. Я думала про Дону, но боюсь, что она может повышать уровень глюкозы, что в моем возрасте, наверно, уже рискованно...

Заранее большое спасибо

**kotyuk** · #9 21.04.2019, 12:06

Цитата:

Сообщение от Helvin

- А подагру мы точно не можем исключить? Я прикладывала свои анализы (выше), где, в частности, мочевая кислота в норме...

Можем. Забыл, что у вас в анализах уже была сделана мочевая кислота. На 90% исключаем) Но не на 100%, т.к. приступы подагры, особенно в начале заболевания, могут быть и при относительно нормальной мочевой кислоте у части пациентов. Если других причин не выявится, и симптомы на осмотре будут похожи на подагру, то нужно будет вернуться к этому вопросу.

Цитата:

Сообщение от Helvin

Как можно исключить разрыв мениска и аспетический некроз, если УЗИ и рентген могут не показать его? Все-таки МРТ?...

Осмотр и МРТ. УЗИ и рентген никак не исключат

Цитата:

Сообщение от Helvin

Подскажите, пожалуйста, именно Структум?.. Я думала про Дону, но боюсь, что она может повышать уровень глюкозы, что в моем возрасте, наверно, уже рискованно...

Можете Дону. Структум и Дона самые доказанные... Дона может повышать глюкозу. Если есть сахарный диабет, это может иметь значение. Если нет, то не существенно. Как маленькая конфета.

Helvin · #10 21.04.2019, 19:21

Добрый вечер, выкладываю заключение МРТ. Могли бы вы коротко его прокомментировать? Предположительный диагноз (артроз коленного сустава) и схема лечения остаются прежними? Можно ли отмести остальные варианты (разрыв мениска, асептический некроз и тп)? Заранее огромное спасибо!
Вложение 181703
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**germmed** · #11 21.04.2019, 20:03

Вы лучше снимки покажите https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=190773

Helvin · #12 21.04.2019, 20:33

Цитата:

Сообщение от germmed

Вы лучше снимки покажите https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=190773

Да, вот снимки
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

**germmed** · #13 22.04.2019, 07:30

На снимках есть так называемый "сандвич разрыв" переднего рога наружного мениска. Если в данный момент боли отсутствуют, то можно продолжить консервативное лечение - лечебная гимнастика, НПВС при болях. Возможно проведение курса PRP-терапии. Если боли с течением времени будут повторяться и всё это будет снижать качество жизни, то целесообразно будет оперировать - делать артроскопию

Helvin · #14 01.05.2019, 11:47

Добрый день! Очень прошу о помощи. Боли усилились, невзирая на лечение и физиотерапию. Может ли физиотерапия (ультразвуковая) ухудшить состояние сустава? Сейчас пью только структум, мовалис пила 8 дней. Что делать с болью? Возобновить мовалис или попробовать другое НПВС - есть ощущение, что мовалис в целом мне не очень помог. Так грустно в праздники остаться в таком плачевном состоянии((

**kotyuk** · #15 02.05.2019, 00:45

Цитата:

Сообщение от Helvin

Может ли физиотерапия (ультразвуковая) ухудшить состояние сустава?

Конечно. Все зависит от того, как натсроить оборудование. Это как духовка /микроволновка - можно недогреть, перегреть, сжечь...

Цитата:

Сообщение от Helvin

Сейчас пью только структум, мовалис пила 8 дней. Что делать с болью? Возобновить мовалис или попробовать другое НПВС - есть ощущение, что мовалис в целом мне не очень помог. Так грустно в праздники остаться в таком плачевном состоянии((

Можно при болях эпизодически, когда нужно, выпить мовалис, но в целом, видимо, рассматривать артроскопию. С Мейл.ру я ваши МРТ не открою(( - сложности с доступом (решаемые, но медленный доступ), но раз коллега предполагает разрыв мениска, то нужно делать артроскопию, учитывая, что консервативное лечение без особого эффекта даже во время его приема, а что уж говорить про прекращение. 15-20 минут операция, и вечером уже обычно можно домой))