Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.09.2018, 14:13
Alex_50174 Alex_50174 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Новокуйбышевск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
Alex_50174 *
Компрессионный перелом th12 позвонка.

Здравствуйте.
Прошу дать рекомендации по лечению и выбору корсета (если нужен).
Ситуация следующая - мама упала с хороший высоты на жесткий пол, в травмпункте сделали снимок - подозрение на компрессионный перелом Th12. Было это 07.09, в пятницу. Ложиться в травматологию не стали - подтвердить диагноз там могли не раньше понедельника, и дали понять, что скорее всего снимки будут делать сильно позже. Поехали в субботу и сами сделали КТ, диагноз подтвердился, ниже ссылки на обследование.
По состоянию - мама лежит на спине, иногда переворачиваясь, встаёт потихоньку дойти до туалета, сильная боль только в пояснице при движениях. Ложиться в травматологию в нашем городе равносильно самоубийству, проверенно на других родственниках, поэтому прошу совета, как лучше быть и как обеспечить выздоровление в домашних условиях. Нужно ли наклонять кровать, делать лямки для поддержки за плечи? Как я понимаю, нужен корсет, но какой? Смотрю стандартные грудопоясничные типа Тривес Т-1553, но их высота 35см, боюсь, при низком росте это будет много, может достаточно будет пояснично-крестцового Т-1554 25см, или ещё есть какие-то варианты?

1) Возраст - 61
2) Пол - Ж
3) Рост - 154см
4) Вес - 90кг
5) Род занятий - пенсионер
6) Курите ли Вы - нет
7-8-9) Общее состояние здоровья в целом неплохое, есть межпозвоночные грыжи в шейном отделе, вроде как из-за этого иногда немеют руки. За жизнь было несколько сильных падений на копчик, периодические боли в спине были и до травмы, тяжело нагибаться, вставать с колен и т.п.
10) Сначала рентген в травматологии - по нему подозрение на перелом Th12. На следующий день съездили на КТ, результаты:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Заранее огромное спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.09.2018, 14:07
Alex_50174 Alex_50174 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Новокуйбышевск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
Alex_50174 *
Доктора нашли, корсет подобрали. Но всё-равно, если будут какие-то ещё мнения/советы, приму к сведению.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.09.2018, 14:10
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2009
Город: Где-то в Германии
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 442 раз(а) за 404 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваши снимки у меня не получилось загрузить.
Я бы порекомендовал бы еще пройти денситометрию с консультацией эндокринолога. Нужно исключить\подтвердить диагноз остеопороза
__________________
i am only human..after all
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.09.2018, 14:53
Alex_50174 Alex_50174 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Новокуйбышевск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
Alex_50174 *
Спасибо.
На всякий случай выложил iso диска, там своя оболочка, в которой снимки открываются. Если смонтировать в виртуальный дисковод, должно запуститься.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], 650Мб.
По денситометрии с консультацией эндокринолога - я правильно понимаю, что сейчас не срочно надо бежать делать, а можно дождаться стабилизации состояния? Лежим дома, 5 этаж без лифта - думаю, больше вреда при подъёме-спуске будет.
Получили ещё совет полежать, и если не будет положительной динамики, ехать к нейрохирургу и рассматривать с ним вариант операции.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.09.2018, 15:12
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2009
Город: Где-то в Германии
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 442 раз(а) за 404 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не к спеху...Но если будет выраженный остеопороз, необходимо будет рассмотреть вариант вертебропластики. Это малоинвазивная операция, суть которой в том, что бы закачать цемент в полость позвонка.
__________________
i am only human..after all
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.09.2018, 15:35
camelot camelot вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 477 раз(а) за 471 сообщений
camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как эндокринолог поинтересуюсь_а зачем коллеге эндокринологу край нужна денситометрия , если на КТ остеопороз виден? ( в описании четко указано)
Ну анализы на паратгормон, кальций, альбумин, фосфор-да! Чтобы гиперпаратиреоз первичный не пропустить.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.09.2018, 19:28
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2009
Город: Где-то в Германии
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 442 раз(а) за 404 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от camelot Посмотреть сообщение
Как эндокринолог поинтересуюсь_а зачем коллеге эндокринологу край нужна денситометрия , если на КТ остеопороз виден? ( в описании четко указано)
Ну анализы на паратгормон, кальций, альбумин, фосфор-да! Чтобы гиперпаратиреоз первичный не пропустить.
Диагноз "остеопороз" выставляется на основе КТ?
__________________
i am only human..after all
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.09.2018, 19:28
camelot camelot вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 477 раз(а) за 471 сообщений
camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему нет?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.09.2018, 19:35
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2009
Город: Где-то в Германии
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 442 раз(а) за 404 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я не эндокринолог, не занимался никогда лечением остеопороза...но вот, что нашел
Цитата:
WHO-1

The World Health Organization first convened a group of experts in 1994 to assess fracture risk and its application to screening for postmenopausal osteoporosis. The scientific group defined osteoporosis based on bone mineral density (BMD). A standardized score, called T-score, comparing BMD to average values for young healthy women is used to define the categories.

The categories for diagnosis are:

normal (T-score -1.0 and above)
low bone mass, referred to as osteopenia (T-score between -1.0 and -2.5)
osteoporosis (T-score -2.5 and below)
severe osteoporosis (T-score -2.5 and below with history of a fracture)
These criterion applied only to white postmenopausal women since the research data was primarily limited to this group. In addition, diagnosis could only be based on three skeletal sites of measurement: lumbar spine, hip, or forearm.

WHO-2

Advances in research demonstrated limitations in the original definition. Defining fracture risk by BMD alone did not capture the majority of people at risk for breaking a bone. In addition, studies of men and nonwhite women provided estimates of fracture risk in these populations.

In 2004, another scientific group met to reevaluate the assessment of osteoporosis. After rigorous scientific study and debate, a revised description of osteopenia and assessment of osteoporosis was released in 2008.

The revised assessment includes BMD with selected risk factors for fracture along with height and weight. A fracture risk score, called FRAX, is calculated to determine your 10-year probability of fracture. Two scores are given: probability of hip fracture and the other for a major osteoporotic fracture, defined as wrist, shoulder, hip, or painful spine fractures.
Да и в других ссылках, которые находил. везде указано. что диагностическим критерием является T-критерий (для тех, к кому он применим), определенный по результатам денситометрии. Нигде не видел , что бы считалось допустимым оценивать на основании других лучевых исследований
__________________
i am only human..after all
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.09.2018, 19:41
camelot camelot вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 477 раз(а) за 471 сообщений
camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно.
Уже "сломался" человек.
Спросим мнение радиолога.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.09.2018, 19:50
Аватар для Karakush
Karakush Karakush вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.09.2009
Город: Где-то в Германии
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 442 раз(а) за 404 сообщений
Karakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKarakush этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
мама упала с хороший высоты на жесткий пол
что такое хорошая высота в понимании ТС надо выяснять, конечно же, но думаю, речь не идет о низкоэнергетичной травме. Да сломан TH 12, который вместе с L1 являются самыми часто травмируемыми позвонками у кого бы то ни было
__________________
i am only human..after all
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.09.2018, 22:13
Alex_50174 Alex_50174 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 11.07.2016
Город: Новокуйбышевск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 3
Alex_50174 *
Цитата:
Сообщение от Karakush Посмотреть сообщение
что такое хорошая высота в понимании ТС надо выяснять, конечно же, но думаю, речь не идет о низкоэнергетичной травме. Да сломан TH 12, который вместе с L1 являются самыми часто травмируемыми позвонками у кого бы то ни было
Слезала со стола, поставила ногу на стул, а он поехал. Фактически, упала с высоты стола, сантиметров 80 наверное.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.04.2019, 18:36
camelot camelot вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 477 раз(а) за 471 сообщений
camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините, что поднимаю ветку-нас так никто и не рассудил. Но вот вроде я сама нашла по диагнозу остеопороза на КТ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.