|
#1
|
||||
|
||||
Помогите, никто не знает что делать.
Тиреотоксикоз и на его фоне тахикардия и гипертония с 2014 года. Пила АПФ, блокаторы кальция - не помогало. Врачи не находили причину.
10 Июня 2018 приступ мерцательной аритмии, давление 180/70 выписали бето-блокаторы - помогло снять тахиардию (был пульс постоянно около 100), принимала кардорон и он снимал боль в сердце, но 20 июня снова приступ аритмии и давления, выявили Безедову болезнь: Т4 - 64, ТТГ - 0,01, АТ к ТГ - 5, холестерин 2.6 . 22 июня начала прием тирозола 30 мг. , бето-блокаторы бисопролол 5мг, но они не помогали снять боль в сердце, не смотря на то, что они сняли тахикардию и даже вогнали в брадикардию: были постоянные боли в сердце, бессонница, поэтому сама принимала кардарон - помогло снять боль в сердце. Кардорон принимала 3 дня по 200 мг. В общем, съела около 10-15 таблеток. Через неделю повышение давления - 200/80 увеличила тирозол до 40 мг. на 2 недели, затем опять 30 После этого чувствовала себя хорошо месяц-полтора. через 2 месяца в августе: Т4 - 20 ТТГ - 0,05 Начались симптомы гипотериоза: упорные запоры, не работал мочевой (по капле ходила в туалет) набрала вес, депрессия, выпало за неделю 50% волос, пульс начал падать до 40 вечером. Но он раньше и не особо высокий был на бето-блокаторах: около 50. Тирозол снизила до 10-20 мг. Давление нормальное 110/70 Решила принять л-тироксин 50 мг. Сразу похорошело: стул наладился и проявился мочегонный эффект. Появился прилив энергии, ушла депрессия и даже появился секс, которого не было, как только проявился "гипотериоз" . Но через 5 дней приливы жара и тироксин отменила, еще через 2 дня - приступ тахикардии - около 160 уд. в мин. + мерцательной аритмии, сняла сама кардороном. Сдала анализы: Т4 - 14 ТТГ - 0 Холестерин 4.6 тирозол назначили 15 мг. Хотя Л-тироктин не пила уже 2 недели, состояние с каждым днем становилось все хуже: каждый день приступы (ближе к вечеру) повышения давления, бето-блокаторы перестали действововать! От них становилось только хуже: приступы гипертонии через час после приема блокаторов. пульс 45. Начались симптомы нарушеня мозгового кровообращения: приступы частичного потери зрения, мелькание яркого света при приступах давления, которых не было раньше. Давление не как при тиреотоксикозе(высокое верхнее и норм нижнее, а высокое и верхнее и нижнее). Начались боли в сердце, как и раньше при тиреотоксикозе Попала в больницу врач там назначил 30 мг тирозола. Боль в сердце и печени. На узи печень и желчный пузырь - диффузные, чего не было 3 месяца назад. Бронхоспазм. Состояние через 3 недели после отмены л-тироксина стало критическим: приступы скачков давления участились и случались 5 раз в день. снимала капотеном, так как бето-блоаторы не действовали. Врачи не знали что делать. сдала анализы: Т 4 - 9 феретин -норм кортизол - норм решила сама рискнуть принять л-тироксин в более меньше дозе 30 мг., отменить все бето-блокаторы и все таблетки от давления. Тирозол снизила временно до 5 мг. Приступы подъема давления ушли, пульс нормализовался до 55-65, ушли признаки нарушения мозгового кровообращения, даже волосы перестали лезть, хотя кожа стала суше, вокруг ногтей иссохла и потрескалась, но через неделю при приеме очередной дозы всего лишь 30 мг "керосина"- тахикардия 140. сняла бето-блокатором. Л-тироксин (киросин) прием прекратила. Давление было нормальное. Стало очень холодно. Не могла выйти на улицу: воспалялись мышцы от холода то здесь, то там, хотя одевалась тепло, запоры. Через 5 дней опять начались приступы повышения давления ближе к вечеру, опять на ночь дозу "киросину". 30 мг - утром тахикардия 140 и высокое давление 160/90. Не смотря на тахикардию, сегодня опять приняла дозу "киросину" 30 мг. Сердце и печень пока не болят. Что делать? По ощущениям, у меня гипотериоз. |
#2
|
||||
|
||||
Возьмите себя в руки и без иносказаний напишите все препараты с указанием дозировок, которые Вы принимаете в последний месяц.
Ваш вес, рост, возраст? Последний осмотр очного эндокринолога? Ваши планы на радикальное лечение? |
#3
|
||||
|
||||
Цитата:
Вес 70, рост 172, возраст 35 Родилась и большую часть жизни жила на морском побережье, где избыток йода, сейчас в МСК, где легкий дефицит. Легкие симптомы гипертериоза с 18 лет. за последний месяц приняла: перешла с 15 мг Тирозола на 30 (примерно месяц назад, так как думала у меня тиреотоксикоз) пила 15 дней 30 мг, потом поняла что не тиреотоксикоз и перешла временно на 5 мг 15 дней назад, тогда же бросила принимать бисопролол 5 мг постоянно, который пила 4 посл. месяца, Пила только мочегонные Индопомид 2.5 мг и л-Тироксин неделю -15 мкг в день, 5 дней - 30, потом 5 дней перерыв, сейчас 2 дня по 30, сейчас - планирую перерыв и подумать. При повышении давления пила все подряд: Валсартан, капотен, пропанолол и даже кордарон. От пропанолола становилось хуже, капотен помогал, но временно! При тиреотоксикозе было все наоборот. Виделась со свои эндокринологом сегодня и 3 недели назад. Он считает меня конченной наркоманкой, которая не может без дозы тироксина. Что может так и есть! Столько лет на допинге! На вопрос, как мне убрать приступы повышения давления и боли в сердце, она выписала наркоту Фенибут, так как считает, что у меня повышенная реакция органов на адреналин и норадреналин, но меня уже пичкали раньше всякими успокоительными в стационаре при боли в сердце при тиреотоксикозе и рассказывали, что боль в сердце - это невралгия, и они мне не помогали. сейчас выпила Фенибут и он мне очень не понравился. Сказала переходить на Тирозол 10 мг, что планирую сделать. Сдала анализы на Т4 и ТТГ. Очень хочу операцию побыстрее и определенности, но пока к ней не готова, так как ни я, ни врачи не понимают, что со мной происходит и, главное, что с этим всем делать. На радиоктивный йод меня не возьмут: я кордароном накачена. Есть надежда, что кардорон сам запустит процесс разрушения ЩЖ? Я приняла в общей сложности шт 20 по 200 мг. |
#4
|
||||
|
||||
Цитата:
2) не приписывайте эндокринологу свои мысли и выражения, наверняка этих слов он не говорил Цитата:
Цитата:
Есть смысл приема в ПОСТОЯННОМ режиме гипотензивных средств, в принципе, лучше то что Вы принимали и хорошо переносите-например, любой доступный валсартан, хотя бы с дозы 40 мг -но ежедневно! Что значит бетта-блокаторы ухудшают состояние? Размеры щитовидной железы по УЗИ укажите? Сцинтиграфию, видимо с учетом приема кордарона -не делали? На ЭКГ что??? Антитела к рецептору ТТГ (и никакие другие!) сколько? |
Этот участник сказал cпасибо camelot за данное сообщение: | ||
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
Почему тогда давление 20 дней было норм при приеме тироксина и после его отмены 5 дней (пока не вывелся). Я думала насчет того, что может ли быть у меня тревожное расстройство все-таки. Если совсем к себе придраться? Методом исключения: я не могла просто на одном тревожном расстройстве устраивать себе гепертонические кризы по 5 раз на дню. Нет. Слишком сложно, а вот устроить тахикардию себе на пустом месте - могла. Ведь у меня есть психотравмирующая ситуация, которая меня гнетет и вызывает панику: пережитые дважды эпизоды фибрилляции. У меня начинается чуть биться сердце - паника, страх - ах, у меня тиреотоксикоз и сейчас будет фибрилляция. Виноват гад тироксин. Может быть. Но с другой стороны, мне от него очень хорошо. Ибо не хватает все-таки. Страз страхом перед фибрилляцией, но гипотериоз и эти непонятные скачки давления тоже стали страшны. Я подумала, мне надо преодолеть страхи и принять опять тироксин. Если у меня сейчас Т4 - 9 и это крайняя нижняя граница нормы, то если я приму 30 мкг "киросину", то я увеличу свою дневную норму на 25% (если полная заместительная норма моя 125 мкг и она предположительно поднимает Т4 с 0 до 15) то Т4 стане 15 максимум (при норме 9-21). Я правильно считаю? Я при Т4 в 30-40 нормально себя чувствовала и даже, подозреваю, жила долго и по врачам не бегала не хныкала, как сейчас. Я ж не гипотериозная барышня какая-то, которая при 20 мкг в обморок падает. Занимаюсь аутотренингом, чтобы снять страх перед "киросином" Дело том, что с 18 сентября, я, имея Т4 в 14, то есть нормальный уровень, по вышеописанным причинам, начала принимать вместо положенных 10-15 мг Тирозола 30-40 и принимала их в течении почти месяца, до 16 октября. И то, что я чувствую сейчас - последствия неправильного приема и на это надо реагировать как-то. Сейчас принимаю опять 30 мкг киросина. Стала чувствовать себя лучше. Но толь доза уже не берет, то ли я что-то опять не понимаю. опять приступы давления. Не такие сильные |
#6
|
||||
|
||||
Цитата:
На эхокг - ничего существенного, пролапс 1 стадии снимках сердца - изменения в миокарде ЛЖ, признаки перегрузки правого предсердия Холтер - экстрасистолии, нет ИБС, узи сосудов - нет атеросклероза На остальные Ваши вопросы ответы найдете в моем посте №1. Там все подробно описано. Сейчас пульс в среднем 60-70 температура тела 36.2 (+/- 0,1) последние 4 дня. Утром и днем хорошо себя чувствую, настроение хорошее. К вечеру - ужас-ужас. Сердце, давление, таблетки. Мне кажется, что так как гормоны щитовидной выделяются утром после завтрака (у меня именно тогда были приступы тиреотоксикоза), то к вечеру они падают и мне их просто не хватает. Вот мне вечером и худо. Плюс таблетки АПФ мне при тиреотоксикозе не помогали, помогали блокаторы, а тут все местами поменялось. Помогают АПФ сейчас капотен и эналаприл, а от бето-блокаторов давление повышается еще больше. |
#7
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
В случае применения схемы "блокируй и замещай" используется тироксин, Вам эндокринолог такую дозу прописал или как? А откуда 30 мкг тироксина взялось? Скан выписки покажите, где указаны дозы тироксина. Цитата:
Цитата:
В общем и целом, как бы я не пыталась пробиться сквозь хаос Ваших сообщений, мне это не удалось. Ваше представление о заболевании настолько причудливо и субъективно, что я-пас. Если Вы настроены на общение, принудите себя к внятному изложению текста, четким ответам на поставленные конкретные вопросы и, в конце концов, просто выложите сканы выписок из стационара, последних осмотров очного эндокринолога и результатов обследования. |
|
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
У вас, у моего эндокринолога - проблема, что Вы невнимательно читаете. Через строчку и по диагонали. Вы и мои 2 лечащих врача (эндокринолог в поликлинике и в стационаре) не увидели главное - У МЕНЯ ПЕРЕДОЗИРОВКА ТИРОЗОЛОМ. То есть я, на фоне нормально низкого Т4, принимала максимально возможную дозу Тироксина 3 недели. Что неправильно. Это как здорового человека начать травить Тирозолом в максимальной дозировке долго и упорно и еще давать бето-блокаторы, что с ним будет? Вы стул сгрызете от боли в сердце и давления, на котором сейчас сидите. Я его вчера сгрызла. Но этого никто не понимает. Не понимают эндокринологи, не понимают терапевты. В одном вы правы: у меня не было приступа тиреотоксикоза (тахикардии) в последний раз, это была паническая атака, хотя раньше он был реальный. Тиреотоксикоз накрывает приступами ПО УТРАМ. У меня короткими приступами поноса и мерцательной аритмии был. Гипотериоз - по вечерам страшной болью в сердце и запредельным давлением, которое ничем не сбить. Вчера вечером был такой приступ. Принимаю капотен - помогает на полчаса, опять давление 180. Боль в сердце страшная. Съела 15 мг эналаприла, мочегонное, валсартан 40, 4 таблетки капотена через каждые 2 часа. Врачам говорю, что больше капотена - есть смертельно опасно. Ничего не понимают. Пичкают то успокоительными, то колят уколы обезболивающих, от якобы "межреберной невралгии" ничего не помогает. Не спала ночь и целый день. Пока не решилась принять дозу "киросина" (опять принимать было страшно) сначала 30 мкг. - расслабление, давление больше не поднималось, заснула. Боль в сердце утихла, но все равно давала о себе знать. И тут мой муж позвонил другу который прошел радиоктивный йод и он сказал, что его накрывали приступы боли в сердце после приема йода и врач ему давал киросин и боли от него проходили! В точности как у меня! Совпадение - не думаю! И решила принять еще 30 мкг. Стало тепло и приятно. Очень. Прям героиновый приход. Ночью приступов давления не было. Что странно, я прочитав тонну научной литературы и диссертаций на данной теме, нигде не нашла, что гипотиреоз проявляется такой тупой болью в сердце. Причем другу сказали тоже, как и мне, "что это не сердце" А что тогда? То есть мы знаем с ним некие неизвестные или непризнанные наукой факты? Но я очень благодарна этому форуму, мне он помог больше, чем очные врачи, я его прочитала внимательно, какие советы тут врачи другим пациентам, особенно что писала доктор Мельниченко и некоторые другие. Она меня на мысли навела правильные. Благодаря ей у меня все как-то на место встало. |
#9
|
||||
|
||||
Сдала анализы на дозе 30 мкг тироксина:
Тироксин свободный (FT4) 9.90 норм 9.00-19.10 Тиреотропный гормон (TSH) 0.21 норм 0.40-4.00; |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#11
|
||||
|
||||
Антитела к рецепторам ТТГ у меня 5!
Щитовидка на узи диффузная немного, без узлов и особенностей. это что-то меняет для Вас? Если у меня болит сердце? |
#12
|
||||
|
||||
Для меня ничего не меняет-я и до этого знала, что читаю внимательно и задаю только важные вопросы.
Кстати, вопрос о неизвестно откуда взявшемся тироксине и дозировках так и остался повисшим в воздухе. Сравнение с "героиновым приходом" тироксин на моей памяти удостоился впервые. Я прекрасно поняла, что наилучшим ответом врачей форума для Вас было бы подтверждение Вашей теории чередования "приступов тиреотоксикоза и гипотиреоза", причем в течении одних суток, а также согласием с выраженным анальгетическим действие тироксина в случае кардиалгий. Увы... Попытки дистанционного консультирования для себя считаю исчерпанными. За коллег ничего сказать не могу. |
#13
|
||||
|
||||
Цитата:
у меня тиреотоксикоз (явный манифест гипертиреоза) был 4,5 месяца назад и проявлялся он ТОГДА ухудшениями по утрам после еды, а СЕЙЧАС у меня ухудшение состояния ПО ВЕЧЕРАМ, так как гормонов из-за передозировки неадекватной большой дозой Тирозола+амиадорон (с 22 сентября по 16 октября) не хватает. Вот поэтому прием амиадорона ТОГДА мне облегчил состояние, а СЕЙЧАС, по видимому, ухудшил. Из-за того, что "высокая йодная нагрузка вызывает защитное подавление образования и выделения Т4 и Т3 (эффект Wolff-Chaikoff)" (из описания амиадорон). Но еще и из-за того, что "амиодарон повышают эффект тиамазола" (из описания препарата тиамазол). Кстати, амиадорон у меня вызывал эйфорию при приеме ТОГДА. Плюс снимал все симптомы тиреотоксикоза. СЕЙЧАС - никакой эйфории. То есть я сейчас нахожусь под негативным эффектом Wolff-Chaikoff? Хотя врачи не верят в этот эффект почему-то и говорят, что я сочиняю. Странно то, что ТТГ все равно остается низким, хоть и повысился с 0,05 до 0,2 за 2 месяца. Поэтому ОФИЦИАЛЬНО у меня тиреотоксикоз (из-за ТТГ 0,2) все еще пока, хотя ощущаю я, наоборот, жуткий гипотиреоз. На фоне приема 30 мкг тироксина не ощущаю ни то, ни другое. Ощущение нормы. Беспокоит только сердце и скачки давления, которые связаны между собой. При повышении давления - болит сердце, либо наоборот. Цитата:
|
#14
|
||||
|
||||
Не знаю, имеет ли смысл сдать анализ на Т3? так как он может быть у меня понижен и из-за этого такие чудовищные симптомы гипотиреоза.
Причины снижения Т3 могут быть (из справочника): Прием амиодарона, антитиреоидных препаратов, пропранолола. Именно их я и принимала с 22.09-15.10 имея нормальный уровень Т4 (на тот момент 14) и именно сразу после отмены пропранолола мне стало лечге, так как заметила, что приступы давления наступали сразу после его приема! Может дело в Т3? Ибо он "обладает положительным хроно- и инотропным действием на сердце". А мне его не хватает? |
#15
|
||||
|
||||
Вы медик по образованию?
Обратитесь за очной консультацией в один из множественных центром в Москве, например, НМИЦ эндокринологии. Результаты заочного консультирования исчерпаны, думаю. |