Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Информация и коммерческая реклама > Биологически активные добавки (БАД)

Биологически активные добавки (БАД) Размещение рекламы платное. Пишите.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 04.10.2009, 07:15
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Crisis /
мощный иммуностимулятор? Науке неизвестны мощные иммуностимуляторы, за исключением вакцин наверное. Ваш первый.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 04.10.2009, 23:40
Crisis
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Oleg Garin Посмотреть сообщение
Если вам кто-то сказал, что меня это волнует, то вас обманули.

О критериях оценки эффективности и безопасности лечебных средств в цивилизованном мире на этом форуме написано предостаточно, чтобы умный человек мог воспользоваться функцией "поиск" и сделать правильные выводы. Остальные подлежат естественному отбору, вставать на пути которого - дело неблагодарное, посему лично я - пас.
Вы знаете, я тут просмотрел несколько тем в разделе про "БАД", похоже, что вас, врачей дающих тут консультации простым обывателям, вообще мало волнует здоровье людей, которым вы навязываете своё мнение. И, исходя из вашей писанины, пришёл к выводу, что вы хоть и врачи, но в области нутрициологии профаны. И следовательно, вы не компетентны, отвечать на вопросы касающиеся БАД, ни "ДА" ни "НЕТ". То как вы отзываетесь о БАДах это то же самое, что если сказать, что все врачи бездари, неучи и т.д. и т.п. Хотя данное мнение о врачах, если его обобщить, не так уж и далеко от истины. В равной степени, как и то, что не все БАДы, выпускаемые различными производителями, полезны для здоровья.
Ответить с цитированием Полученное нарушение
  #33  
Старый 04.10.2009, 23:53
Crisis
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от vadimbondar Посмотреть сообщение
Crisis /
мощный иммуностимулятор? Науке неизвестны мощные иммуностимуляторы, за исключением вакцин наверное. Ваш первый.
Ну давайте начнём с того, что "он" не мой.
А что вообще в вашем понимании - иммуностимулятор?
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 05.10.2009, 09:43
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Участник Crisis получает первое и последнее предупреждение за ненадлежащий тон общения.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 05.10.2009, 11:00
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иммуностимулятор - средство улучшающее иммунную систему.Там вроде из корней понятно. Такого термина в нормальной медицинской лексике не существует.

Это как понятие "Машина времени", есть у фантастов ,есть у Шевчука а реально нет. Т.е мы все представляем что это , однако этого нет.

Понятие иммуностимулятор введено фантастами БАДоторговцами для того , чтобы продавать. Странно , что не используется термин "улучшайзер".
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 05.10.2009, 20:00
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 3
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vadimbondar Посмотреть сообщение
Иммуностимулятор - средство улучшающее иммунную систему.Там вроде из корней понятно. Такого термина в нормальной медицинской лексике не существует...

Понятие иммуностимулятор введено фантастами БАДоторговцами...
Цитата:
ИММУНОСТИМУЛЯТОРЫ - лекарственные средства с противоположным действием иммунодепрессантам.
ИММУНОДЕПРЕССАНТЫ (иммунодепрессивные средства, иммуносуппрессоры) - лекарственные средства, угнетающие иммунологические реакции организма (глюкокортикоиды, цитостатики и др.).
Цитирую по [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], похоже, демонические БАДоторговцы остались без приоритета...
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 05.10.2009, 20:19
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какие примеры иммуностимуляторов?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 05.10.2009, 23:35
Oztech Oztech вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.10.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 594
Сказал(а) спасибо: 3
Oztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOztech этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Запрос в Медлайне на immunostimulative drug дал 38 ссылок. Среди них есть и не имеющие никакого отношения к БАД.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 06.10.2009, 00:12
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,313
Поблагодарили 1,238 раз(а) за 1,136 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oztech Посмотреть сообщение
Запрос в Медлайне на immunostimulative drug дал 38 ссылок. Среди них есть и не имеющие никакого отношения к БАД.
nu medline i ssilky na lechenie merkaptanom vidayot, khotya formalno vi pravi. mozhno vspomnit hotya bi ribomunil.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 06.10.2009, 06:57
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Город: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И эти препараты действительно стимулируют иммунитет?
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 06.10.2009, 07:21
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Для начала, наверное надо попробовать дать определение самому термину "иммунитет" применительно к данной дискуссии.

2. Затем определить критерии "стимулированного иммунитета".

3. И лишь тогда, желающим пофантазировать на тему о том, что они "разбираются в иммуностимуляции", можно пытаться излагать свои теории.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 06.10.2009, 11:44
Crisis
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
1. Для начала, наверное надо попробовать дать определение самому термину "иммунитет" применительно к данной дискуссии.

2. Затем определить критерии "стимулированного иммунитета".

3. И лишь тогда, желающим пофантазировать на тему о том, что они "разбираются в иммуностимуляции", можно пытаться излагать свои теории.
А вы сами то, как врач, если вы компетентный врач, можете ответить хотябы на второй пункт? Хотя, я так думаю, что на этот вопрос компетентен ответить только врач-имунолог, если он есть на этом сайте.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 06.10.2009, 12:19
Crisis
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от vadimbondar Посмотреть сообщение
Crisis /
мощный иммуностимулятор? Науке неизвестны мощные иммуностимуляторы, за исключением вакцин наверное. Ваш первый.
Неужели? Забавно получается - у природы они есть, а науке о них не известно.
Хотя я, к примеру, ими пользуюсь.
Плохая значит у вас "наука", если она кроме вакцин других иммуностимуляторов не знает.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 06.10.2009, 12:22
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Crisis Посмотреть сообщение
А вы сами то, как врач, если вы компетентный врач, можете ответить хотя бы на второй пункт? Хотя, я так думаю,
А вы - "не думайте"! Вы укажите просто критерии, потом рассуждать будете. Без этих критериев говорить об эффективности - невозможно.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 06.10.2009, 12:25
Аватар для Zambrozy
Zambrozy Zambrozy вне форума
Kubanadoc
      
 
Регистрация: 17.04.2006
Город: Краснодарский край
Сообщений: 2,313
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 664 раз(а) за 650 сообщений
Zambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иммунитет довольно сложное явление. Начать можно с того, что при попытке его классифицировать выделяют видовой, врожденный приобретенный, естественный исскуственный, клеточный, гуморальный, активный, пассивный. Какой из них будем стимулировать? Или Все вместе?
Например слущивание поверхностного слоя кожи - это часть иммунитета - страшно представить, что будет при стимуляции этого процесса.
Или мы будем стимулировать иммунокомпетентные клетки к наибыстрйшему синтезу белка (антител) "даешь специфический иммунный ответ не за 5-7 дней, а за час!"
Или это чудо средство содержит весь антигенный материал живого и неживого на планете земля для образования клеток иммунологической памяти ко всему и сразу?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.