Витамины: целесообразность приема

[Rodionov]

"Это газета гомосексуалистов? Очень хорошо - у меня для вас есть сообщение. Этот пидорас Пискунов опять арестовал Иннокентия Шниперсона! Это же новая вылазка жидомасонов! Кто говорит? ВСЕ говорят!" (с)
Ширли-Мырли

Основная проблема "витаминотерапии" не в пути введения, а в целесообразности из применения в каждом конкретном случае.

[Sereda Andrey]

Сообщение от alcohol

говорят что витамины лучше вводить внутримышечно,так они гораздо лучше усваиваются

Гораздо лучше - это как? У молекул настроение лучше? Песни поют?

Давайте попытаемся взвесить все за и против и вообще, подойти к проблеме, не залезая в дебри частностей (то есть не размахивая цитатами из пабмедных поисков о исследованиях на трех крысах и одном бурундуке), но и не ограничиваясь общими фразами.
Итак, у нас есть человек, который вроде бы ничем не болеет (одна простуда и один грипп в год - не в счет, это "джентльменский набор" любого горожанина). И он хочет знать, принимать ли ему витамины и когда это делать, и не умрет ли он от этого в страшных муках, и не обогатятся ли ненароком фарм-компании, продавая ему мечту о здоровом цвете лица.
Что у этого человека внутри помимо вздорного (или покладистого) характера, душевных метаний и мысли, что скоро снова понедельник? А внутри у него - совокупность химических реакций, называемая метаболизмом и являющаяся основой его физического существования. Неотъемлемая часть этих реакций - витамины, вещества, весьма не похожие друг на друга строением и функциями. Под общим же названием (как все мы помним, образовавшимся от слова "жизнь" - наши предки, надо отдать им должное, знали толк в назывании вещей) они объединены потому, что без них организму никак не обойтись, и выпадение любого витамина из реакций, в которых он задействован, приводит к остановке этих реакций или грубому нарушению их течения и, как следствие, к серьезным нарушениям работы всего организма. Это обидно, но это так: витамины без нас могут обойтись, а мы без них - нет Еще одна немаловажная деталь: витамины не вырабатываются организмом, а поступают в него из пищи, причем в природе нет такого растения или животного, которое могло бы считаться ходячей витаминной таблеткой, поэтому нам приходится побираться: витамин С извлекать из апельсинов, витамин A получать, выковыривая из трески печень.
И здесь мы подходим к первому щекотливому моменту. Могут ли витамины, находящиеся в таблетках, полностью заменить те, что мы получаем из пищи? Ответ: едва ли. И дело даже не в строении самого витамина – воспроизвести структуру молекулы не так уж сложно, а в том, что, потребляя любой природный источник витаминов, вы, кроме витамина, получаете целый ряд ценных веществ, которые хороши не только сами по себе, но и способствуют усвоению этого самого витамина. Кроме того, получение витамина с пищей обеспечивает постепенность его поступления, тогда как, хватанув таблетку с полуторной дневной дозой всех витаминов сразу, вы вызываете сначала резкое повышение их концентрации в кишечнике, а затем последовательно – в клетках, отвечающих за всасывание из кишечника, и в кровотоке. Это, прямо скажем, не очень естественно и это не совсем то, к чему привык организм. Поэтому и токсические эффекты, хоть и редкость, но случаются чаще при приеме именно «искусственных» витаминов (разумеется, если не считать охотников крайнего севера, которые имеют дурную привычку во время охоты питаться печенью белого медведя, ну и схлопатывают (ну да, а как еще вы предлагаете образовать несовершенны вид от глагола «схлопотать»? красивейший естественный гипервитаминоз А).
Кстати, из этого вытекает необходимость рассмотреть следующий щекотливый момент: гипо- и гипервитаминозы.
Гиповитаминозы – это состояние, вызванное недостатком витамина в организме. Поскольку явление это довольно частое, давайте коротко пробежимся по симптомам:
Недостаток витамина:
А - «куриная слепота» (если вы почти ничего не видите в сумерках, это она и есть), частые конъюнктивиты, сухость кожи, сухость и ломкость волос, перхоть, гнойничковые заболевания на коже, повышенная чувствительность зубной эмали.
В1 – нарушения со стороны нервной системы: бессонницы, раздражительность, снижение памяти и способности сосредоточиться, чувство онемения конечностей. При гиповитаминозе В1 страдает также сердце и желудочно-кишечный тракт (здравствуй, гастрит, привет тебе, язва двенадцатиперстной кишки!). Внимание, люди выпивающие! Из всех витаминов этот наиболее вам необходим. Иначе вам придется познакомиться с синдромом Корсакова, а это знакомство весьма неприятное: из памяти выпадает абсолютно все, сразу же после того, как случилось и уже не возвращается. То есть вы можете сто пятьдесят раз уже в трезвом уме заплатить за одну и ту же бутылку пива и снова подойти к кассе. Кстати, частое и обильное общение с зеленым змием вообще неизменно ведет к дефициту витаминов группы В в организме, рекомендую об этом помнить.
В2 – нарушения зрения, резь в глазах, головная боль, снижение аппетита.
В5 – симптомы похожи на симптомы недостатка витамина В1, то есть в первую очередь колбасит нервную систему. Симптомы со стороны нарушения кожной чувствительности выражены сильнее: жжение, зуд и прочие радости, иногда усиливающиеся по ночам. Кроме того, наблюдаются мышечные боли.
В6 – снова нервная система принимает на себя основной удар: головокружения, заторможенность, утомляемость, тревожность, депрессия. Плюс этот авитаминоз часто написан на лице в буквальном смысле: дерматиты и дерматозы с очень неприятной локализацией, вокруг глаз, например, или – ужаснитесь дамы – в районе декольте. Потрескавшиеся губы.
В9 - тоже безрадостный авитаминоз и к тому же подлый, потому что снижает усвоение витамина В12. Выражается в анемии, и опять в поражении нервной системы – усталость, бессонница, апатия. У беременных может приводить к серьезным повреждениям плода.
В12 (кстати, полюбопытствуйте, очень красивая формула у витамина, вам сразу станет понятно, что как-то обидно остаться без этой красоты в организме – нарушения пищеварения, запоры, депрессия, анемия, звон в ушах, сонливость (странно, правда? В ушах звенит, а спать хочется), Внимание, вегетарианцы! Если вы не принимаете никаких добавок, то рано или поздно вам придется столкнуться с этим гиповитаминозом, потому что. И еще – внимание все! Даже кратковременный В12 авитаминоз очень сильно ударяет по нервной системе.
С – старый знакомец, при недостатке которого вас будут беспокоить в первую очередь ломкость сосудов (есть даже такой тест жгута – на руке затягивают жгут, и если после этого на коже появляются крошечные кровоизлияния – петехии, значит, налицо повышенная ломкость капилляров, и самое время впиться зубами в лимон), выпадение волос, частое загадочное появление синяков, плохое заживление даже небольших царапин, кровоточивость десен, суставные боли.
D – ну, взрослым рахит не грозит. Однако жжение во рту и горле, снижение аппетита и бессонница могут изрядно подпортить настроение.
Е – слабость, мышечная дистрофия (ну то есть вы ходите, ходите в спортзал, а мышцы не растут, что еще хуже - убывают). Очень неприятно может получиться с печенью – при недостатке витамина Е описаны в ней некрозы и дистофии. Внимание! Потребность в витамине увеличена у людей с высокой физической нагрузкой.
Н – самое неприятное, к чему может привести этот авитаминоз, это снижение повышение уровня глюкозы и холестерина в крови. Кроме того – себорея, сухая кожа, выпадение волос, слабость, анемия, мышечные боли.
РР (он же В3) – жжение в конечностях, покраснения на коже с последующим шелушением, нарушения деятельности нервной системы вплоть до слабоумия, трещины на коже, воспаления, слабость, нарушения обмена холестерина и глюкозы.
К – повышенная кровоточивость всего и вся в организме.

Ну вот, с гиповитаминозами разобрались. Теперь гипер. Надо сказать, что явление это редкое. Во-первых, потому что наш организм природа не вчера придумала, поэтому существуют механизмы регуляции всасывания различных веществ из кишечника, в том числе и витаминов. Во-вторых, чтобы отравиться витамином, принимать его надо долго и упорно. Да же так: ОЧЕНЬ долго (до нескольких месяцев) и ОЧЕНЬ упорно. Например, как упоминавшиеся уже здесь охотники дальнего севера, поедающие печень белого медведя долго, вдумчиво и много дней подряд. Кстати, будете смеяться, но гипервитаминозы иногда наблюдаются у детей слишком заботливых родителей. Так что, мамы, учите: ежедневные три ложки рыбьего жира – еще не абсолютное свидетельство вашей любви Есть еще вариант однократного поступления громадной дозы витамина, но это надо столько съесть витамина, что у вас в желудок не поместится. Но это мы уже забираемся в область врачебных ошибок и неизящных способов самоубийства.

В-третьих, даже если дело дошло до гипервитаминоза, достаточно обычно просто на некоторое время прекратить прием витаминов и исключить из рациона продукты, содержащие эти витамины. Кстати, напомню, что витамины делятся на жирорастворимые (А, D, E, K) и водорастворимые (все остальные). С гипервитаминозом вторых все относительно просто: прекратить прием, пить много воды. Эти витамины почти не запасаются в организме, так что симптомы исчезают довольно быстро. С жирорастворимыми чуть похуже: она накапливаются, поэтому сиптомы гипервитаминоза могут долго не проявляться, зато после того, как они проявились, понадобится значительно больше времени, чтобы избавиться от них. То же самое относится к витаминам группы В, хоть они и не жирорастворимые – симптомы от их передозировки могут длиться несколько недель, а то и месяцев.

Наконец, в-четвертых, есть люди с повышенной чувствительностью к тем или иным препаратам. Я сейчас не про аллергию, когда все чешется, и лицо опухло, как неродное, я именно про чувствительность и восприимчивость. Особенно это касается все тех же витаминов группы В. Мне лично доводилось встречать людей, у которых прием витаминов этой группы даже в небольших дозах вызывал неопасные, но неприятные реакции вроде повышенной возбудимости, нарушений сна, гиперестезии. Разумеется, в таких случаях прием препарата рекомендуется прекратить – ну так голова она на то и голова, чтобы такие вещи понимать, даже если у вас нет медицинского образования и к доктору вы принципиально не ходите.

Словом, гипервитаминоз – это, как правило, результат неразумного питания и неправильного использования витаминных комплексов, причем очень неправильного и очень неразумного. И справиться с гипервитаминозом сложно, а вот жизнь с гиповитаминозом – штука опасная и неприятная.

И вот теперь давайте посмотрим, что получается.

С одной стороны мы имеем крики врачей о том, что «только по показаниям, только при гиповитаминозе!!!» и страшилки об «отравлениях» витаминами. С другой стороны, мы имеем людей, живущих в состоянии почти постоянного стресса, питающихся фаст-фудом и супермаркетными фруктами, которые снимаются с ветки зелеными, а потом доспевают либо во время путешествия из экзотических стран в наши родные зимние края, либо в газовых камерах, где созревание стимулируется подачей этилена. Ситуация несколько меняется летом, когда кто-то спешит к морю и есть бананы прямо с ветки, а кто-то возделывает редиску на даче, и получает от нее не меньше удовольствия и витаминов, чем от бананов. Но опять же, во-первых, не все могут себе позволить море, во-вторых, дачи, как источник свежей зелени, отходят постепенно в прошлое – уж слишком много требуется времени и усилий (особенно, если дешевле купить импортные фрукты в соседней лавке), в-третьих, короткий летний витаминный всплеск не покрывает круглогодичной потребности в витаминах даже близко. И вот пусть скажут мне честно и откровенно врачи, кричащие про показания, часто ли к ним приходят люди с гиповитаминозом, чтобы получить благословение на прием витаминных комплексов? Не часто. И вовсе не потому, что гиповитаминоз – редкое явление, напротив, легким гиповитаминозом разны витаминов в тот или иной период жизни страдает практически каждый из нас. Просто с такими «несерьезными» симптомами к врачу никто не пойдет. В любой стране, вне зависимости от системы здравоохранения, люди умудряются и инфаркты «перехаживать», и при пневмониях самостоятельно припарками лечиться, только бы не ходить к врачу. И это – нормальное, хоть и очень неудобное, а порой и вредное свойство человеческой психологии. Отсюда вывод: прием витаминов для большинства людей – мероприятие, никак не связанное с посещением врача и его рекомендациями.

И тогда что же нам остается? Остается придумать, как сделать так, чтобы все было, а нам за это ничего не было И позвольте предложить вам список нехитрых правил, который может пригодиться на этом витаминном пути самурая:

1. Питание и еще раз питание. Рыба, мясо, зелень всяческая, яйца, орехи. Если покупаете замороженные полуфабрикаты, покупайте разные замороженные полуфабрикаты – так вы повышаете свои шансы на – ну, пусть не совсем сбалансированное, но хотя бы чуть более сбалансированное – питание. Если есть возможность выбирать между местными и привозными дарами природы, выбирайте местные. Вместо экзотического фрукта лучше съешьте капусты. Древние римляне, к слову, все болезни капустой лечили, и ничего, вошли в историю как великий народ.

2. Не надо бояться искусственных витаминов как черт ладана. Дважды в год – ранней весной и срединной осенью – устраивайте себе «витаминный» период – пару месяцев приема какого-нибудь нехитрого витаминного комплекса. К отравлению это не приведет, но организм получит шанс хотя бы немного «добрать» то, чего ему не хватает. И он «доберет», не сомневайтесь, и будет вам премного благодарен.

3. Не гонитесь за дорогими многокомпонентными комплексами, которые обещают одной таблеткой впихнуть в вас всю таблицу Менделеева и ее окрестности. Они-то впихнут, да вы-то не усвоите. Помните, я уже говорила, что поступление в организм всех витаминов сразу, да еще и в дозах, превышающих или равных дневным, да еще и с кучей минералов в придачу – не совсем естественно? Руководствуйтесь этим соображением. Разумнее всего будет выбрать витамины без минералов (минеральные препараты можно отложить на лето и зиму, и вот о них хорошо бы посоветоваться с врачом, потому что минеральные овердозы куда опаснее витаминных), причем обратите внимание на количество витамина в таблетках и старайтесь, чтобы в день с таблетками поступало от 75 до 100 % дневной дозы, но не более того.

4. Если у вас есть заболевания желудочно-кишечного тракта, если вы вегетарианец, если вы привыкли выпивать по бутылке бурбона или чего покрепче в день, то для вас опасность авитаминозов выше в разы. Кроме того, повышена потребность в витаминах у людей с очень высокими физическими и эмоциональными нагрузками, а также у тех, кто резко сменил образ жизни, например, наконец-то взялся серьезно "сбрасывать" вес (отредактировано благодаря замечанию в форуме). Помните об этом и действуйте в соответствии с этим. Возможно, для вас имеет смысл принимать витамины не дважды, а три-четыре раза в год.

5. Начав принимать витамины, первые несколько дней внимательно понаблюдайте за реакцией организма. О повышенной чувствительности к витаминам В я уже говорила, а кроме нее вы можете встретиться с банальной аллергией либо на один из витаминов, входящих в комплекс, либо на «балластные» вещества, которые добавляют, чтобы придать таблетке вкус, форму и смешной цвет.

6. Если вы проходите курс лечения от какого-либо заболевания или если у вас есть хроническое заболевание, в связи с которым вы постоянно принимаете лекарственные препараты, вам лучше посоветоваться с врачом о приеме витаминов. В любом случае, ваш лечащий доктор должен знать, что вы их принимаете.

7. При малейшем подозрении на то, что причиной ухудшения вашего общего состояния или появления каких-то симптомов стали принимаемые вами витамины, нужно прекратить прием и обратиться к врачу.

P.S. И кстати, да, фармкомпании – это прибыльный бизнес, и они делают на нас деньги. Но это не повод думать, что все, что они продают нам, лишено смысла. Не все. И не всегда

[Rodionov]

Э-эээ.. так хорошо всё начиналось, а кончилось за упокой.

если у вас очень высокая физическая или эмоциональная нагрузка, то для вас опасность авитаминозов выше в разы.

Т.е. если я на работе зело нервничаю, у меня больше шансов цингой заболеть, так что ли?

[Annabella]

Дорогая рыба барракуда!
Вот я регулярно вижу гипо-и авитаминозы. ОЧЕНЬ тяжелые. У своих больных - бомжей, алкоголиков, асоциальных, и прочих товарищей, которые едят, пьют и курят плохое.
Я ни разу не видела авитаминоза и гипо-витаминоза у обычного человека, который нормально питается. Более того, даже на довольно жестких диетах (типа 1200 ккал и физнагрузке более 8 часов в неделю этого не бывает).

Одно дело - принимать витамин В6 при лечении противотуберкулезными препаратами, назначать витамин В1 при алкогольной нейропатии, В12 - при соответствующей анемии, и так далее.

Но обычным людям дополнительные витамины не нужны. И не надо так пренебрежительно говорить о работах, индексируемых в Пабмед, сначала дорастите до публикации в индексируемом издании, а потом уже моржно позволить себе что-то сказать. И никто тут не кричит ("крики врачей") - каждый имеет священное право поить унитаз тем, чем ему заблагорассудится.

Сообщение от Annabella

Дорогая рыба барракуда!
Вот я регулярно вижу гипо-и авитаминозы. ОЧЕНЬ тяжелые. У своих больных - бомжей, алкоголиков, асоциальных, и прочих товарищей, которые едят, пьют и курят плохое.
Я ни разу не видела авитаминоза и гипо-витаминоза у обычного человека, который нормально питается. Более того, даже на довольно жестких диетах (типа 1200 ккал и физнагрузке более 8 часов в неделю этого не бывает).

Одно дело - принимать витамин В6 при лечении противотуберкулезными препаратами, назначать витамин В1 при алкогольной нейропатии, В12 - при соответствующей анемии, и так далее.

Но обычным людям дополнительные витамины не нужны. И не надо так пренебрежительно говорить о работах, индексируемых в Пабмед, сначала дорастите до публикации в индексируемом издании, а потом уже моржно позволить себе что-то сказать. И никто тут не кричит ("крики врачей") - каждый имеет священное право поить унитаз тем, чем ему заблагорассудится.

Конечно. Потому что с тяжелыми гиповитаминозами к вам, как врачу пойдут, а вот с легким, субклиническим или на грани того, никто в поликлинику не побежит, и причину я указала в тексте. Понимаете, выборка не репрезентативна, если брать только больных людей. Или даже скажем шире - людей, посещающих врача по причине любого недомогания.
Вообще, я публиковалась в импакт-изданиях, правда, не по этой теме. Так что не обижайтесь за Пабмед, я его на самом деле нежно люблю

[Dr. W.N.]

А как у барракуд доказывают наличие гиповитаминозов у неявившихся на прием? У людей, например, такое невозможно.

Сообщение от Rodionov

Э-эээ.. так хорошо всё начиналось, а кончилось за упокой.
Т.е. если я на работе зело нервничаю, у меня больше шансов цингой заболеть, так что ли?

Нет, зачем же сразу цингой Но вообще, вы, конечно, правы, в том смысле, что фраза получилась кривая, все-таки алкогольный дефицит витаминов и повышенная потребность в витаминах при страссе или высоких физических нагрузках - очень разные вещи. Спасибо, отредактирую.

Сообщение от Dr. W.N.

А как у барракуд доказывают наличие гиповитаминозов у неявившихся на прием? У людей, например, такое невозможно.

Старым добрым способом: непосредственным наблюдением за окружающими причем до, во время и после приема витаминов. Неужели никогда не сталкивались с легкими симптомами авитаминозов у знакомых, которые жалуются на ломкость ногтей, волос, утомляемость, небольшие нарушения пищеварения и при этом сидят на диете, экспериментируют с питанием, резко сменили уровень физической нагрузки или просто переживают не лучший период в своей жизни? Может быть это мне так везет? Но пока с рекомендациями витаминов попадала в точку. Можно, конечно, возразить, что вероятен эффект плацебо. Соглашусь, что в некоторых случаях такая вероятность есть (но только не говорите, что, к примеру, человек 35 лет, у которого предыдущий опыт приема витаминных комплексов был скорее отрицательный, поведется на эффект плацебо), однако если этот эффект работает, то почему бы и им не воспользоваться? Подчеркиваю, это единичные случаи, и опять же, нет никаких доказательств, что сработало - витамины или осознание-приема-витаминов, а только результат: начало приема витаминного комплекса - улучшение состояния.

[Dr. W.N.]

В таком случае Ваш многословный текст имеет не больше смысла, чем призывы Малахова-плюс испивать целебную мочу.

Сообщение от Dr. W.N.

В таком случае Ваш многословный текст имеет не больше смысла, чем призывы Малахова-плюс испивать целебную мочу.

вы напрасно пытаетесь меня обидеть. Этот текст - скорее попытка взвесить за и против и суммировать личный опыт и то, что встречалось в литературе. Если вы почитаете внимательно мой текст, то наверняка заметите, что категоричных высказываний и рекомендаций в нем нет, а необходимость советываться с врачом подчеркивается неоднократно. К сожалению, двойных плацебо-контролируемых исследований, связанных с использованием витаминов на здоровых индивидах не так много, как хотелось бы, меж тем как витаминная истерия захватила уже, кажется, всех. Я просто считаю, что чем человек будет метаться и покупать дорогостоящие комплексы витаминов и минералов совершенно ему не нужные, или напротив, из года в год удивляться, отчего это ему дурно и печально и волосы ломаются, пусть задумается о том, как подойти к копросу рационально и без фанатизма.

[Melnichenko]

Вас не пытаются обидеть - скорее пытаются направить на разумные дела - вы пишете банальности в опостылевшей теме и твердо убеждены, что сеете раузмное и вечное
Есть проблемы - есть врач, нет проблем- не производим дорогую мочу- что неясного?

[Chevychelov]

Вот Вам рационально и без фанатизма. Прочитайте внимательно и старайтесь соответствовать, тогда и волосы выпадать не будут изубы тоже.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[LupusDoc]

Сообщение от ryba_barrakuda

К сожалению, двойных плацебо-контролируемых исследований, связанных с использованием витаминов на здоровых индивидах не так много, как хотелось бы...

А сколько именно хотелось бы?
Вот только часть результатов РКИ и систематических обзоров по использованию витаминов у здоровых с профилактическими целями, опубликованных в прошлом году:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Обратите внимание, что почти все РКИ дали негативные результаты.
Этого Вы считаете недостаточно и "хочется еще"?