Ребенок 2 года. WPW + сложное нарушение ритма?

[SolarFlower]

Здравствуйте. Записались на конец этой недели на прием к аритмологу в Центр нарушения ритма. В выписке из больницы указан диагноз: постоянно рецидивирующая желудочкова тахикардия. Ребенку назначили кордарон!
Подскажите, до приема аритмолога нам начинать пить это лекарство или нет.
Сегодня у меня появятся на руках результаты холтера. Я могу его выложить. Уважаемые доктора, Вы могли бы еще раз посмотреть что там? Все таки я не понимаю, почему нам уже 2 холтер расшифровывают как желудочковую тахикардию, а не wpw. Что их так сложно отличить? Глупый может вопрос, я не врач, но нам назначают лечение, ставят серьезный диагноз, а уверенности в нем нет...

[Korzun]

Сообщение от SolarFlower

В выписке из больницы указан диагноз: постоянно рецидивирующая желудочкова тахикардия. Ребенку назначили кордарон!

В какой больнице Вы лежали? По поводу аритмии?
В начале темы Вам порекомендовали аритмолога.
Вам нужно приклеиться к адекватному аритмологу и консультироваться/лечиться только у него, а не шарахаться по разным больницам Москвы.
Может быть такая ситуация, что до определенного возраста хирурги не возьмутся (чтобы не навредить) делать РЧА, тогда ребенку должна быть подобрана терапия:
- Купирования приступа (например, АТФ в/в или вагусный прием с натуживанием)
- Профилактики приступа (если приступы плохо купируются, плохо переносятся, длительно существуют и часто возникают) регулярным приемом антиаритмиков. У детей такое лечение можно начать не с амиодарона. Антиаритмик подбирается очно.

В случае снижения эффективности купирования/профилактики, нужно идти снова к тому аритмологу, к которому "приклеились".
Повторю, шарахаться по разным больницам и разным врачам стратегически не верно! Должен быть один раз поставлен точный аритмологический диагноз (без волюнтаризма) и ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО, чтобы вел ребенка дальше до РЧА один и тот же врач.

[SolarFlower]

Здравствуйте. Никто никуда не шарахается, зачем Вы так.... Ребенка госпитализировали в Морозовскую больницу, где и проводили обследования и поставили данный диагноз. Я обратилась за помощью на данный форум, мне порекомендовали куда обратиться (что я и сделала). Прием будет только в конце недели, а кордарон сказали пить сейчас. Поэтому, так как точного аритмологического диагноза пока, как я понимаю, нет (здесь мне сказали, что это не ЖТ), я и спросила принимать ли нам этот препарат.

Ребенку всего 2 года, вагусные приемы он вряд ли сможет выполнять и у нас нет приступов, а это постоянно на ЭКГ. Честно говоря, я толком пока не пойму что у моего ребенка, а от неизвестности еще хуже.

Прикрепляю нашу последнюю ЭКГ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

и Холтер:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Korzun]

Сообщение от audovichenko

Переговорите с Сергеем Артуровичем, он лучший в России (и один из лучших в мире) специалистов по аблации у детей. Манипуляция, хоть и инвазивная, имеет очень мало осложнений и очень, ОЧЕНЬ эффективна.

Не обижайтесь, но:
Это (текст выше) было написано 19.07.2014 18:55
Сейчас 11.08.2014. Почти месяц прошел...

ЖТ и WPW бывают похожи.
Вам нужно очно посетить аритмолога, причем детского.
Это поможет и с "неизвестностью" и с определением тактики лечения.

30 июля Анна Евгеньевна написала:

Сообщение от audovichenko

Вы же раньше писали, что ребенок ничего не чувствует и развивается нормально. Вот и прекрасно. Лечение, конечно, потребуется, но трагедию делать не из чего. Отправляйтесь уже к аритмологам, наконец!

[SolarFlower]

Ребенка только выписали из больницы. Как только я получила на руки все наши обследования, сразу записала ребенка к аритмологу. К Сергею Артуровичу на консультацию не записывают, т.к. это отделение хирургии, я не знаю как у него можно проконсультироваться..... Нас записали к другому аритмологу в консультативное отделение.
Спасибо.

[Korzun]

Понял, не Вы виноваты, что Вас непонятно зачем долго мурыжили в больнице, в которой не могут поставить диагноз.
Удачи в дальнейших походах к врачам. Попробуйте попасть к Сергею Артуровичу, дорогу ведь осилит только идущий. Как вариант - идете сами на отделение и просите проконсультировать.
Не обижайтесь, удачи!

[SolarFlower]

Спасибо. Буду надеяться, что это можно вылечить и нам помогут.

[Korzun]

WPW лечится методом РЧА, после чего пациент становится здоровым. В некоторых случаях, похожих на Ваш, может потребоваться, чтобы сердце выросло (сейчас оно, как и ребенок, не большое), а очень важно не промахнуться во время внутрисердечной манипуляции, чтобы не получить АВ блокаду.
Хорошо, что нет приступов, а есть только проявления периодического "включения" дополнительного пути в сердце (это и есть WPW, точнее - феномен WPW). Сердце ребенка и должно биться чаще, чем у взрослого. Просто у Вашего часть сокращений сердца происходит как у всех, а часть через пучок Кента (субстрат WPW). Если бы WPW функционировал постоянно (или все время бездействовал), то у Ваших врачей не было бы вопросов, а раз они чередуются, то проявления WPW как только кто не трактуют даже кардиологи.
Вам нужно очно попасть к аритмологам и к ним прикрепиться, чтобы больше не мурыжили в больницах, и чтобы Вы знали что это, что делать и когда.
Феномен WPW (когда без приступов) - это как цвет глаз или форма уха (в сердце есть дополнительный проводок), с ним многие живут без никаких ограничений долго и счастливо.
Постарался максимально доступно написать, если есть вопросы - пишите еще.

[SolarFlower]

Александр Иванович, спасибо. С wpw мне, в принципе, все понятно. Так у нас на холтере и на ЭКГ и есть эти периодические "включения" дополнительного пути? Почему нам упорно говорят, что это ЖТ и на холтере в расшифровке стоит ЖТ?
С какого примерно возраста детям делают рча и это уже безопасно?

[audovichenko]

С какого примерно возраста детям делают рча и это уже безопасно?

Эти вопросы нужно задавать аритмологам-хирургам.

Что касается "почему": у Вашего ребенка во время тахикардии на всех пленках есть хорошо видимое ретроградное проведение зубца Р (предсердного), который "прячется" в расширенном комплексе QRS (желудочковом). Частота зубцов Р ТАКАЯ ЖЕ, как частота комплексов QRS. Это говорит о том, что предсердия и желудочки сокращаются в одном и том же "темпе", хотя возбуждение и идет неправильным путем.

Почему кардиологи упорно ставят диагноз ЖТ вместо того, чтобы написать "тахикардия с широкими комплексами" - не знаю. У нас на кафедре одинаторы-кардиологи, которые не могут отличить ретроградное проведение Р от предсердно-желудочковой диссоциации (это когда Р с одной частотой, а QRS - с другой; так бывает при ЖТ), зачёт по ЭКГ получить не могут. Но кафедра наша не единственная, а строгость на экзаменах нынче особо не приветствуется....

[SolarFlower]

Спасибо всем Вам за ответы и участие, уважаемые врачи. Поедем к аритмологу. И извините за кучу вопросов, просто когда не понимаешь что происходит, то страшно, а когда это касается ребенка - тем более. Еще раз спасибо.

[SolarFlower]

Здравствуйте. Мы проконсультировались у аритмолога. РЧА не возьмутся делать до 7-8 лет. До этого времени, я так поняла, ребенку придется пить постоянно антиаритмики. Нам начали подбирать лекарство. По холтеру 50% синусовой ритм, 50 % пробежки тахикардии. По результатам ЭХО все показатели в норме. Начали с ритмонорма. Перспектива конечно не радужная.... Скажите, как такой долгий прием антиаритмиков может отразится на здоровье ребенка? Особенно переживаю, что сами антиаритмики обладают аритмогенным эффектом? Или это не в нашем случае?
Диагноз подтвержден: мономорфная желудочковая тахикардия.

[ALMISz]

Сообщение от SolarFlower

Здравствуйте. Мы проконсультировались у аритмолога. Начали с ритмонорма.
Диагноз подтвержден: мономорфная желудочковая тахикардия.

Вы были именно у Сергея Артуровича Термосесова, как неоднократно было рекомендовано тут?

[SolarFlower]

Нет, мы были не у него. Он не консультирует, он оперирует. Мы были у другого аритмолога данного центра (отделение клинической и интервенционной аритмологии).

[ALMISz]

Сообщение от SolarFlower

Нет, мы были не у него.

А совет давали не зря...