#1
|
|||
|
|||
Õðîíè÷åñêàÿ ÈÒÏ èëè ïñåâäî?
Âàäèì Âàëåðüåâè÷, äîáðûé äåíü!
Ðàíåå ÿ îáðàùàëàñü íà ôîðóìå çà êîíñóëüòàöèåé ïî ïîâîäó ÈÒÏ ó äî÷åðè, òåìà ïî ññûëêå: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=383448 Òàêæå áûëà òåìà â ðàçäåëå äåðìàòîëîãèÿ: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=394040 Ñåé÷àñ äî÷åðè 4 ãîäà, èñòîðèè ñ òðîìáîöèòàìè óæå ãîä. Çà ïîñëåäíèå ïîëãîäà ó íàñ ïîÿâèëàñü äîïîëíèòåëüíàÿ èíôîðìàöèÿ, íî äî ñèõ ïîð îñòàëîñü î÷åíü ìíîãî îòêðûòûõ âîïðîñîâ.  ñâÿçè ñ ýòèì ìû õîòåëè áû îáðàòèòüñÿ ïîâòîðíî ê âàì çà êîíñóëüòàöèåé çäåñü, íà ôîðóìå, èëè ïîëó÷èòü âàøó ëè÷íóþ êîíñóëüòàöèþ óäàëåííî, åñëè ýòî âîçìîæíî.  ïîèñêàõ âîçìîæíîñòè èññëåäîâàíèÿ íà ïñåâäî-ÈÒÏ â ÐÔ ïîáûâàëè ó íåñêîëüêèõ âðà÷åé, êîòîðûå çàâåðèëè íàñ â òîì, ÷òî ïî ñàìèì ñèíÿêàì âèäíî, ÷òî â íàøåì ñëó÷àå ÈÒÏ íå ïñåâäî, è åå íåîáõîäèìî ëå÷èòü. Ïî àíàëèçàì ìèíèìàëüíûé óðîâåíü òðîìáîöèòîâ áûë 36, íà ìîìåíò íà÷àëà ëå÷åíèÿ - 55 (àíòèòåëà ê òðîìáîöèòàì - 380). Ëå÷åíèå èììóíîãëîáóëèíîì â äîçå 1ã/êã äàëî ðåçóëüòàò, ÷åðåç íåäåëþ ïîñëå ââåäåíèÿ óðîâåíü òðîìáîöèòîâ ïîäíÿëñÿ äî 400. Çàòåì îïÿòü íà÷àëîñü ïàäåíèå, ÷åðåç ìåñÿö - óðîâåíü 100, ÷åðåç 4 ìåñÿöà - 70 (àíòèòåëà - 380, òîò æå óðîâåíü, ÷òî è äî ëå÷åíèÿ). Îáû÷íî ñäàåì êðîâü èç ïàëüöà, â îäíîé è òîé æå ëàáîðàòîðèè, ñ÷èòàåì ïî Ôîíèî. Íà àíòèòåëà ñäàâàëè âåíîçíóþ êðîâü, òàêæå ïîïðîñèëè ïîñ÷èòàòü è òðîìáîöèòû - áûëî 60, êðîâü áûëà òåïëàÿ, íî íå 37 ãðàäóñîâ, ïðîñòî âåçëè â êàðìàíå, ñêàçàëè, ÷òî íà ãèñòîãðàììå ïèêîâ íå áûëî. Ìåíÿ ñìóùàåò òî, ÷òî ó ìåíÿ âñåãäà íà íîãàõ áûëè ñèíÿêè, ñ äåòñòâà è äî ñèõ ïîð. Ìàìà ñêàçàëà, ÷òî ó ìåíÿ ñèíÿêè ïîÿâèëèñü â âîçðàñòå 3-4 ëåò, èõ áûëî ìíîãî, íà íîãàõ, îíà îáðàùàëàñü ê ïåäèàòðó, íî íèêàêèõ îñîáûõ ðåêîìåíäàöèé, êàê è îòâåòîâ íà âîïðîñû, íå ïîëó÷èëà. Çàòåì èõ ñòàëî íåìíîãî ìåíüøå, è ýòèì âîïðîñîì ïåðåñòàëè çàíèìàòüñÿ. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî è ó ìîåé äî÷åðè ñèíÿêè ïîÿâèëèñü ïðèìåðíî â ýòîì âîçðàñòå. Òàêæå ìû îáðàòèëè âíèìàíèå íà òî, ÷òî ïîñëå ââåäåíèÿ Èà ñèíÿêîâ ó äî÷åðè ñòàëî ìåíüøå, ñîøëè òå ñèíÿêè, êîòîðûå áûëè íà íîãàõ äàâíî è íå ïðîõîäèëè, íî íîâûå òîæå ïîÿâëÿëèñü è ïðè óðîâíå òðîìáîöèòîâ îêîëî 400. Ó ìåíÿ 2 îñíîâíûõ âîïðîñà: 1. Ó÷èòûâàÿ îòâåò íà ÈÃ, íóæíî ëè íàì çàêðûòü òåìó ïñåâäî? 2. Åñëè ýòî íå ïñåâäî, òî ìîæíî ëè ïîïðîáîâàòü íàéòè ïðè÷èíó ÈÒÏ (àíàëèçû íà H.Pylory è æåëåçîäåôèöèò ñäàâàëè, ïðè íåîáõîäèìîñòè âûëîæó). Ñêàí ïîñëåäíåãî àíàëèçà ïðèëàãàþ. Áóäåì î÷åíü áëàãîäàðíû, åñëè ñìîæåòå íàì ïîìî÷ü â ýòîé òåìå èëè â ëè÷íîé êîíñóëüòàöèè. Çàðàíåå ñïàñèáî. Îëüãà |
#2
|
||||
|
||||
 áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ âî âñåì ìèðå ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî åñëè òðîìáîöèòû äàæ èñòèííî áîëåå 50 ïðè õð. èììóííîé òðîìáîöèòîïåíèè, òî ëå÷åíèå íå íóæíî, áîëåå òîãî, åñëè îíè ïàäàþò íèæå 50 è íåò ñèíÿêîâîñòè/âûñûïàíèé, òî òîæå âûæèäàòåëüíàÿ òàêòèêà, ïîïðîáóéòå ïðî÷èòàòü/ïîíÿòü ñåé ôðàãìåíò:
When the patient remains thrombocytopenic for greater than 6 months, despite therapy, it is both discouraging and frustrating for the patient, family and healthcare team. If the platelet count remains in a hemostatically “safe” range (> 20,000/mm3), patients are often observed without intervention, as these patients continue to show spontaneous remission rates of ~50%/year. Treatment is reserved for clear signs of bleeding: increased bruising, menorrhagia, or prolonged epistaxis. However, older children wishing to participate in sports requiring a higher platelet count may opt for treatment based on quality of life issues and a desire to enter fully into school activities. For many years, the gold standard therapies used in acute ITP (IVIG, anti-D immunoglobulin, and corticosteroids) were administered as needed to chronic ITP patients, in combination with vincristine or danazol, or on a monthly basis to maintain platelet counts > 50,000/mm3. îòñþäà Immune Thrombocytopenic Purpura of Childhood [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#3
|
|||
|
|||
Âàäèì Âàëåðüåâè÷, ñïàñèáî áîëüøîå çà èíôîðìàöèþ è ññûëêó. Ïîïûòàëàñü îçíàêîìèòüñÿ ñî âñåé ñòàòüåé.
Ïðî âûæèäàòåëüíóþ òàêòèêó â ëå÷åíèè ïîíÿëà. Èç ôðàãìåíòà, êîòîðûé Âû ïðèâåëè, îñòàëñÿ âîïðîñ ïðî per year (as these patients continue to show spontaneous remission rates of ~50%/year). Ñêîðîñòü ðåìèññèè ~50% òîëüêî â ïåðâûé ãîä èëè â ïîñëåäóþùèå òîæå?  ñòàòüå òàêæå çàòðîíóò âîïðîñ ñïîðòèâíûõ àêòèâíîñòåé, êîòîðûé íàñ î÷åíü èíòåðåñóåò. Âñÿ ñåìüÿ âåäåò àêòèâíûé îáðàç æèçíè (âåëîñèïåäû-ðîëèêè-ëûæè-êîíüêè). Ïðè êàêîì óðîâíå òðîìáîöèòîâ âñ¸ æå ìîæíî âîâëåêàòü ðåáåíêà? Áîëüøå 50? Èëè ñåé÷àñ âñ¸ ýòî íåäîñòóïíî äëÿ íàñ? Çàðàíåå ñïàñèáî çà Âàøó ïîìîùü. Ñ óâàæåíèåì. Îëüãà |
#4
|
||||
|
||||
â ñðåäíåì ÷àñòîòà ðåìèññèè 50% â ãîä, çíà÷èò çà äâà ãîäà 75%, çà òðè - 87 è òàê äàëåå, âîâëåêàòü ðåáåíêà ìîæíî íå ïî òðîìáîöèòàì, à ïî âîçðàñòíûì íàâûêàì óäåðæàíèÿ ðàâíîâåñèÿ, êîãäà òðîìáîöèòîâ â êðîâè áîëåå 60-70, òî äàæå ìîæíî äåëàòü îïåðàòèâíûå õèðóðã. âìåøàòåëüñòâà ÁÅÇ èçëèøíåãî ðèñêà êðîâîòî÷èâîñòè
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#5
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò, òåïåðü ñòàëî ïîëíîñòüþ ïîíÿòíî. Åñëè ïîçâîëèòå, åùå 2 âîïðîñà ïî äàííîé òåìå:
1. Åñòü ëè ñìûñë ïðèäåðæèâàòüñÿ äèåòû, åñëè ðàíåå ó ðåáåíêà ïèùåâàÿ àëëåðãèÿ íå íàáëþäàëàñü. Ìû ïîëíîñòüþ èñêëþ÷èëè øîêîëàä, öèòðóñîâûå, íî íàì ðåêîìåíäóþò ñîáëþäàòü áîëåå ñòðîãóþ äèåòó (èñêëþ÷èòü ðûáó, ñïåöèè, î÷åíü îãðàíè÷èòü ìîëîêî). Îáîñíîâàííî ëè ýòî è ìîæåò ëè àëëåðãèÿ ïðîÿâèòüñÿ ïîâëèÿòü íå òðîìáîöèòû, íî áîëüøå íèêàê ñåáÿ íå ïðîÿâëÿòü (íèêàêèõ âûñûïàíèé íå áûëî) 2. Åñëè áóäåì â îòïóñêå â Åâðîïå, ñòîèò ëè òàì ïîïðîáîâàòü ñäàòü àíàëèçû äëÿ ïðîâåðêè èñòèííîñòè ìåñòíûõ ðåçóëüòàòîâ, èëè îñòàâèòü íà ãîä-äâà ðåáåíêà â ïîêîå â íàäåæäå íà óëó÷øåíèå ñîñòîÿíèÿ. |
#6
|
||||
|
||||
1. íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, ïèøåâàÿ àëëåðãèÿ íå ïðîÿâëÿåòñÿ òðîìáîöèòîïåíèåé ó äåòåé [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
2. Âû ìîæåòå äîîáñëåäîâàòü ðåáåíêà òàì è ïîëó÷èòü åâðîïåéñêîå ìíåíèå î ñëîæèâøåéñÿ ñèòóàöèè, òîëüêî íóæíî ïîêàçàòüñÿ ê ñïåöèàëèñòó è ïðîâåñòè äîîáëåäîâàíèå ïî åãî ïëàíó, à íå ïðîñòî äåëàòü êàêèå-òî àíàëèçû
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#7
|
|||
|
|||
Èñêðåííåå ñïàñèáî çà Âàøå ìíåíèå è ïðåäîñòàâëåííóþ èíôîðìàöèþ.
|
|
#8
|
|||
|
|||
Âàäèì Âàëåðüåâè÷, ìû ïûòàåìñÿ äîãîâîðèòüñÿ î êîíñóëüòàöèè äëÿ ðåáåíêà â Åâðîïå. Áóäåì ñëåäîâàòü ïëàíó îáñëåäîâàíèÿ î÷íîãî âðà÷à, íî ïðåäâàðèòåëüíîãî ÿ õîòåëà áû îáîçíà÷èòü ïðîáëåìó è òî, ÷òî ìû îæèäàåì îò îáñëåäîâàíèÿ.
Ïî Âàøåìó ìíåíèþ, íóæíî ñäåëàòü àêöåíò íà èñêëþ÷åíèè ïñåâäî-, íà ïîèñêàõ ïðè÷èí òðîìáîöèòîïåíèè èëè ÷åì-òî äðóãîì? Ñ óâàæåíèåì. Îëüãà |
#9
|
|||
|
|||
Äîáðûé âå÷åð, Âàäèì Âàëåðüåâè÷ è êîëëåãè.
Õîòåëè áû îáðàòèòüñÿ ê âàì çà êîíñóëüòàöèåé. Äî÷êå ñåé÷àñ 4,9, ñîõðàíÿåòñÿ ÈÒÏ.  òå÷åíèõ 9 ìåñÿöåâ ïîêàçàòåëè òðîìáîöèòîâ âàðüèðîâàëèñü îò 45 äî 100, â äåêàáðå óïàëè äî 35. Ñîõðàíÿþòñÿ ñèíÿêè, áûâàþò ïåòåõèè (íåçíà÷èòåëüíîå êîëè÷åñòâî), êðîâîòå÷åíèé íå áûëî. Ó äî÷åðè çíà÷èòåëüíî çàòðóäíåíî íîñîâîå äûõàíèå, âî ñíå âñ¸ âðåìÿ äûøèò ðòîì. Ëîð äèàãíîñòèðîâàëè àäåíîèäû 3 ñòåïåíè, òàêæå ïîä âîïðîñîì àëëåðãè÷åñêèé ðèíèò, ò.ê. â ðèíîöèòîãðàììå áûëî íàéäåíî áîëüøîå êîëè÷åñòâî ýîçèíîôèëîâ. Èñïîëüçóåì Íàçîíåêñ 20 äíåé, ïðîøëè ôèçèîïðîöåäóðû è ïðîìûâàíèÿ, ñ çàëîæåííîñòüþ íîñà ñòàëî íåìíîãî ëåã÷å, íî àäåíîèäû îñòàþòñÿ òàêèìè æå. Ëîð-âðà÷àìè ðåêîìåíäîâàíà àäåíîòîìèÿ.  äåêàáðå-íà÷àëå ÿíâàðÿ óðîâåíü òðîìáîöèòîâ áûë 35, ïåðåñäàëè ïîçàâ÷åðà - 90 (ïîäñ÷åò âñå âðåìÿ ïðîâîäÿò ïî Ôîíèî). Ó÷èòûâàÿ òàêèå íåñòàáèëüíûå ïîêàçàòåëè òðîìáîöèòîâ, êàêàÿ ïîäãîòîâêà ñî ñòîðîíû ãåìàòîëîãèè òðåáóåòñÿ äëÿ àäåíîòîìèè? Îáÿçàòåëüíî ëè ïîâûøàòü óðîâåíü òðîìáîöèòîâ? Íà ÷òî íàì îáðàòèòü âíèìàíèå ïðè âûáîðå ìåñòà ïðîâåäåíèÿ îïåðàöèè? Íåêîòîðûå èç ïðîâåäåííûõ àíàëèçîâ ïðèëàãàþ (ïîñëåäíèå èç àíàëèçîâ, ñäåëàííûå â Ìîñêâå, è îäèí îò èþëÿ ìåñÿöà èç Ôðàíöèè). Çàðàíåå ñïàñèáî. Ñ óâàæåíèåì. Îëüãà |
#10
|
||||
|
||||
Êàê Âàì óæå ãîâîðèë, íóæíà êîíñóëüòàöèÿ ñïåöèàëèñòà, à íå íàîáóì àíàëèçû êðîâè çà ãðàíèöåé, áîëüøîé îáüåì òðîìáîöèòîâ êîñâåííî ìîæåò ãîâîðèòü î ïñåâäî-òðîìáîöèòîïåíèè, íî íóæíî äåòàëüíîå îáñëåäîâàíèå, ÷òîáû îòëè÷èòü îäíó îò äðóãîé
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#11
|
|||
|
|||
Âàäèì Âàëåðüåâè÷, çäðàâñòâóéòå.
Ìû äåéñòâèòåëüíî ïðèñëóøàëèñü ê Âàøåìó ñîâåòó, èñêàëè êëèíèêè âî Ôðàíöèè. êîòîðûå çàíèìàþòñÿ ÈÒÏ, çàðàíåå ïèñàëè, ÷òî ïîäîçðåâàåì ïñåâäîÈÒÏ. Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿëà, íèêàêèõ ñïåöèàëüíûõ àíàëèçîâ íà ïñåâäî íå áûëî ñäåëàíî, ðåçóëüòàòû - â ïðåäûäóùåì ñîîáùåíèè, çàêëþ÷åíèå ïðèëàãàþ (îíî íà ôðàíöóçñêîì, íî ïðî ïñåâäî òàì íè ñëîâà). Åäèíñòâåííîå, ÷òî îòìåòèë äîêòîð - ýòî íåñòàíäàðòíîå òå÷åíèå ÈÒÏ, ïîÿñíèâ, ÷òî îáû÷íî óðîâåíü PLT áûâàåò ñòàáèëüíî íèæå 50. Âîïðîñ ïñåâäî ïûòàåìñÿ îáñóæäàòü ñî âñåìè î÷íûìè âðà÷àìè, íî âñå îòðèöàþò âîçìîæíîñòü äàííîãî ôàêòà. Äåéñòâèòåëüíî ëè ïîäñ÷åò òðîìáîöèòîâ ïî ìàçêó ìîæåò áûòü òàêîé ñëîæíîé çàäà÷åé, ÷òî äàæå â öåíòðå ãåìàòîëîãèè Ðîãà÷åâà äîïóñòèëè îøèáêó? Ìîæåò ëè óðîâåíü ìåíÿòüñÿ îò 35 äî 90 â òå÷åíèå 2 íåäåëü, è êàê îïðåäåëèòü, íóæíà ëè ìåäèêàìåíòîçíàÿ ïîääåðæêà ïåðåä îïåðàöèåé? Çàðàíåå ñïàñèáî. Ñ óâàæåíèåì. Îëüãà |
#12
|
||||
|
||||
Âû ïîñëåäíèå òåìû ñìîòðåëè ïî ññûëêå? òàì âñå íàïèñàíî - íàèëó÷øèé ñïîñîá ñîáðàòü êðîâü ðåáåíêà èç âåíû â ïðîáèðêó ñ ñóëüôàòîì ìàãíèÿ, àëüòåðíàòèâíî - äîáàâèòü êàíàìèöèí, ñäåëàòü òøàòåëüíóþ ìèêðîñêîïèþ, èëè ñâåæåñîáðàííóþ òåïëóþ êðîâü â àíàëèçàòîð https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=204948
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#13
|
||||
|
||||
Èíîãäà, ÈÒÏ ìîæåò ïåðåõîäèòü â ïñåâäîòðîìáîöèòîïåíèþ:
Autoimmune Thrombocytopenia Complicated by EDTA- and/or Citrate-Dependent Pseudothrombocytopenia [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
__________________
Èñêðåííå, Âàäèì Âàëåðüåâè÷. |
#14
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî áîëüøîå, ïîñëåäíèõ ñòàòåé ïðî ïñåâäî ÿ íå âèäåëà. Ðàäà, ÷òî åñòü ñïåöèàëèñòû èç Ìîñêâû. Ïîðîáóåì îáðàòèòüñÿ ê íèì.
Åùå ðàç ñïàñèáî áîëüøîå çà âàø òðóä! |
#15
|
|||
|
|||
Âàäèì Âàëåðüåâè÷, äîáðûé äåíü!
Õîòåëà áû óñëûøàòü âàøå ìíåíèå ïî ïîâîäó âàêöèíàöèè ðåáåíêà ñ òðîìáîöèòîïåíèåé. Óðîâåíü òðîìáîöèòîâ â ÿíâàðå 2018 áûë îêîëî 30, ê ìàðòó âûðîñ äî 100.  ìàðòå ïðîâåëè àäåíîòîìèþ, ò.ê. óðîâåíü áûë 100, òî áåç ââåäåíèÿ ÈÃ. Îñåíüþ 2018 óðîâåíü áûë 60. Ïîñëåäíèé ñäåëàííûé àíàëèç - èþíü 2019, óðîâåíü 110 (äîêóìåíò ïðèëàãàþ). Âñå ïðîâåðêè ñ çàáîðîì â ÝÄÒÀ ñ äàëüíåéøèì ïîäñ÷åòîì òðîìáîöèòîâ ïî Ôîíèî. Ïðîâåñòè çàìåðû ñðàçó ïîñëå âçÿòèÿ íå óäàëîñü, äàæå ñâÿçàâøèñü â àâòîðàìè ñòàòüè, êîòîðóþ âû ïðèâîäèëè. Ñåé÷àñ äóìàåì íàä ïðîâåðêîé îò òóáåðêóëåçà, ÷òî ëó÷øå ñäåëàòü â íàøåì ñëó÷àå, ðåíòãåí èëè Äèàñêèí-òåñò. Òàêæå âîïðîñ ïî ïîâîäó âàêöèí, äåëàòü ëè â áëèæàéøåå âðåìÿ ïðèâèâêè îò âåòðÿíêè è ìåíèíãîêîêêîâîé èíôåêöèè (Ìåíàêòðà), èëè â íàøåì ñëó÷àå ëó÷øå ýòó âàêöèíàöèþ ïîêà îòëîæèòü. Îñíîâíûå ïðèâèâêè, èäóùèå ïî ãðàôèêó äî 3 ëåò, âñå áûëè ñäåëàíû. Çàðàíåå ñïàñèáî. |