Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #31  
Старый 10.11.2008, 21:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста, воспользуйтесь опцией ЧТЕНИЕ
На Тиронет для врачей достаточно регулярно выпускается журнал Тиронет, где этим сам ым антителам посвящен воз и маленькая тележка публикаций
Обидно - мы пишем, переводим, работаем - а вы требуете личных разъяснений уже у трех не самых свободных людей на Земле
Есть статистические данные о большей частоте АТТРО у лиц с невынашиванием
Объяснения
1/ это эпифеномен ( невынашиваение имеет аутоиммунную природу )
2/ группы женщин с АТТРО сташе , чем без АТТРО ( а в целом наблюдается рост АТТРО носительниц)
3/ наличие АТТРО может указываеть на ограничения в возможности щитоивдной железы реализовать скачок выброса гормонов
Ведь я так старательно писала Вам ключевые данные Glinoer, Negro, Рорре - ну что же вы не читаете даже ответы Вам?
Выйдите в медлайн, наберите эти фамилии + ключевые слвоа и радуйтесь - не хочу ( но вначале все- таки найдите журнал Тиронет )
Сами сможете?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 10.11.2008, 21:57
OliverS OliverS вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: Одесса
Сообщений: 548
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 193 раз(а) за 187 сообщений
OliverS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOliverS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Галина Афанасьевна,
Я это должен был сказать не Вам а автору поста:
Если слово факт применяется в научной риторике, как минимум, должны быть достоверные доказательства его присутствия. Если же прямая связь между событием и признаком отсутствует, то это , по определению, фактом, даже "голым", быть не может. Может это-мираж? Тиронет с удовольствием читаю, повышаю свое самообразование регулярно. Действительно, замечательный журнал!
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 10.11.2008, 22:55
OliverS OliverS вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: Одесса
Сообщений: 548
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 193 раз(а) за 187 сообщений
OliverS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOliverS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
...Это пожалуй важный вопрос. Ответ очевиден. Именно поэтому далеко не всегда стоит заглядывать в словарь Ожегова(Boris)...

впервые в жизни столкнулся со словом "блеф" по отношению к своим словам и не где-нибудь, в застольной беседе, а из уст модератора высокопрофессионального врачебного форума. Было интересно заглянуть.

...А Вам не знакомо правило, что в чужой монастырь(Boris) ...

Нарушено уникальное и священное требование паспортизации каждого советского гражданина. В чем еще нарушение Устава "монастыря"? Это интернет-форум или летальная комиссия?

...Извиняться, пока также не вижу причин. Лично Вас я не оскорблял(Boris)...

Вы так считаете?:

Сообщение от OliverS
Можете предложить что-то лучшее, чем попытку применения эстрогенов в таких случаях?

...Могу.
не блефовать
не вводить пациента в заблуждение
не рекомендовать неэффективных методов лечения
не терять время
Дать объективную информацию и предоставить право выбора (Boris)....

Понимаю. Это было адресованно, вероятно не мне лично, а Fanchin et all. Я лишь имел неосторожность процитировать одно из известных мнений по проведению подготовки в претритмент циклах у женщин -" плохих ответчиков " с исходно сниженным уровнем эстрогенизации.


Пациентка, за вышеозначенный пост ведь выразила Вам благодарность поскольку Вы ее спасли от "блефующего"(далее по Ожегову).Кстати, так и не увидел ответ на мой вопрос, какой выбор Вы предоставили пациентке, как альтернативу моему?
С уважением,
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 11.11.2008, 00:08
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ув. OliverS.
Если основной Вашей задачей является спор с модератором (проще флуд), то эта тактика не совпадает с задачами форума.
Мой следующий шаг не сложно предугадать.

Модератор форума
Бесплодный Брак
Б. Каменецкий
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 11.11.2008, 07:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оливер, фактом является то, что нам всем ( Владимиру Эдуардовичу, Борису и мне ) надо работать и на флуд времени нет
Поэтому пока мы все не начали вспоминать про американского кролика- зануду ( с) , давайте завершим этот разговор
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 12.11.2008, 08:27
Аватар для VanushkoVE
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 92 раз(а) за 86 сообщений
VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OliverS Посмотреть сообщение
Огромное спасибо за науку!
...констатация факта, прямой зависимости не обнаружено...
Здесь, пожалуйста, поподробнее, а то не понятно, что расценено, как факт, если не найдена прямая зависимость между событием и изучаемым признаком?
У женщин с высоким уровнем АТ-ТПО отмечается большая частота неудач ЭКО, в отличие от женщин с нормальным или неопределяемым уровнем этих антител. И, если доказано прямое тиреоцитразрушающее действие этих антител, то их взаимодействие с яйцеклеткой неизвестно. В данной ситуации говорят о высоком уровне общей аутоиммунизации организма, но подобное понятие выходит за рамки доказательной медицины. Хот меня тоже не удовлетворяют подобные объяснения, углубляться в научные споры по данному вопросу не вижу смысла.
Сами определите, где факты, а где мифы.
Удачи!
_______________________________
С уважением, Ванушко В.Э.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 06.12.2008, 16:40
OliverS OliverS вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: Одесса
Сообщений: 548
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 193 раз(а) за 187 сообщений
OliverS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOliverS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от VanushkoVE Посмотреть сообщение
У женщин с высоким уровнем АТ-ТПО отмечается большая частота неудач ЭКО, в отличие от женщин с нормальным или неопределяемым уровнем этих антител. И, если доказано прямое тиреоцитразрушающее действие этих антител, то их взаимодействие с яйцеклеткой неизвестно. В данной ситуации говорят о высоком уровне общей аутоиммунизации организма, но подобное понятие выходит за рамки доказательной медицины. Хот меня тоже не удовлетворяют подобные объяснения, углубляться в научные споры по данному вопросу не вижу смысла.
Сами определите, где факты, а где мифы.
Удачи!
_______________________________
С уважением, Ванушко В.Э.
Это никто и не оспаривал. Поскольку реплика носила характер научной рекомендации, то я просто указал на несоответствие слова "факт"научной трактовке этого понятия. Ничего личного.
С уважением,
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.