Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 21.06.2014, 12:34
natashadoc natashadoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
natashadoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Question мультистероидный анализ

Уважаемые коллеги. У меня к Вам вопрос - мультистероидный анализ крови нужно сдавать в какой-то определенный день менструального цикла, или абсолютно нет никакой зависимости.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.06.2014, 12:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 97,806
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 26,871 раз(а) за 26,120 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще бы знать, зачем и что ищем?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.06.2014, 12:45
natashadoc natashadoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
natashadoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Девочка-подросток 17 лет с жалобами на нерегулярные менструации, акне. 17онр в начале цикла - 7.2 нмоль/л, при повторном исследовании 6.9 нмоль/л. Исключаем неклассику ВДКН
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.06.2014, 15:39
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 97,806
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 26,871 раз(а) за 26,120 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не уверена, что мультистероидный анализ в данном случае замена тесту с синактеном. А кого Вы будете в этом самом мультистероидном искать?
Кто именно - 17 оксипрегненолон, кортолы и кортолоны, андростендион или этиохоланолон ответят Вам на вопрос ?
__________________
Г.А. Мельниченко

Последний раз редактировалось Melnichenko, 30.09.2014 в 19:10.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.06.2014, 20:04
natashadoc natashadoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
natashadoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Я бы рада была провести пробу с синактеном, но где его взять (синактен)? Созванивалась с Москворечьем (ЭНЦ)- в настоящий момент пробу тоже не проводят. Тушинская и Морозовская больницы, диспансер пробу не проводят. Вот и остается либо мультистероидный анализ, либо молекулярно-генетическое исследование..
17 гидроксипрегненолон, 11-дезоксикортикостерон и 11- дезоксикортизол, андростендион, надеюсь, ответят на вопрос есть ли недостаток ферментов стероидогенеза.
Я, действительно, не знаю как лучше поступить в данном случае...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.06.2014, 20:05
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 97,806
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 26,871 раз(а) за 26,120 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не думаю , что ответит лучше .Девочка ведь не собирается завтра беременеть? ТОгда безразлично - нВДКН или СПКЯ , цикла налаживаем КОК , девочка привозит в лифчике ампулу с синактеном и проводим пробу. ИЛи проводим пробу с длинным - этот попадается в аптеке .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.06.2014, 20:23
natashadoc natashadoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
natashadoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Родители настроены на диагностику прямо сейчас. Они из другого города приехали с рекомендациями - в Москве все решат...
Я еще раз с Москворечьем созвонилась- если в мультистероидном анализе на 4-5 день м. ц. 17ОНР будет высоким, ей смогут сделать мол- генетическое исследование на самые частые мутации бесплатно. Наверное в этом есть смысл?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.06.2014, 20:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 97,806
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 26,871 раз(а) за 26,120 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ребятам виднее - чтож делать.. Пробить 1-24 АКТГ регистрацию невозможно -убедить наших сделать тоже немыслимо. Будем мультистероидами...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.09.2014, 13:03
natashadoc natashadoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
natashadoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Галина Афанасьевна, здравствуйте.
Получили результаты по мультистероидам.
На 4 день м.ц. - 17ОНР - 2.85 нмоль/л, 17ОН-прегненолон - 29.4 (референс 0.00-6.8), андростендион - 11.11 (1.4 - 7.9), 11-дезоксикортизол - 1.83 нмоль/л (0.00 - 16.00), 11-дезоксикортикостерон - менее 1.5 нмоль/л (0.00 - 5.0), ДГЭА - 20.74 нмоль/л (15-65), тестостерон - 1.8 нмоль/л (0.8 - 2.7)
Месячные в течение лета - ежемесячно - скудные.
УЗИ малого таза - яичники 12.0 мл, в срезе множественные мелкие фолликулы.
Я не очень понимаю почему при нормальном 17ОНР повышен 17ОН-прегненолон?
В общем анализ прибавил вопросов
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.09.2014, 17:21
natashadoc natashadoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
natashadoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Итак, проанализировав еще раз результат анализа:[list]синтез кортизола и альдостерона в норме (уровень всех предшественников в норме)[list]имеем повышение 17ОНпрегненолоа и андростендиона - мое предположение, что у девочки повышена 17,20-лиазная активность ферментов стероидогенеза, что приводит к гиперпродукции андрогенов
Вопрос - все таки стоит проводить тест с синактеном в данном случае для исключения неклассики ВДКН, или она уже исключена уровнем 17ОНР?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.09.2014, 18:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 97,806
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 26,871 раз(а) за 26,120 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю , что нВДКН исключена -но еще посоветуюсь
__________________
Г.А. Мельниченко

Последний раз редактировалось Melnichenko, 30.09.2014 в 19:11.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.10.2014, 04:57
ghrh44 ghrh44 на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 2,542
Поблагодарили 1,368 раз(а) за 1,268 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что-то не упомню случая повышенной активности 17,20 лиазы....
А вот повышенный 17-ОH-Пе с нормальным 17-ОH-П может быть дефицитом 3-бета-ол-дегидрогеназы.
Ух, синактена бы дать :-)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.10.2014, 09:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 97,806
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 26,871 раз(а) за 26,120 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если наша пациентка проводила мультистероидный анализ в ЭНЦ, то это лаборатория проф АНТюльпакова, и ему и карты в руки - лаборатория наследственных эндокринопатий.
Именно интерес к 3-бета - олдегидрогеназной класической недостаточности он и проявляет. Поэтому я и хочу с ним связаться и вопрос к врачу - а консультировал ли АН?
В РФ доступен пролонгированный синактен ( когда - то так легла карта и его зарегистрировали) , но тетрокосиндропин я как - то сгоряча с список ЖНВЛС всунула ( надеюсь , пока не выкинули) Итого у нас модус с привезением / получением через фирмы синактена / косинтропина и проведение теста у АН в отделении.
Правда, в последнее время он стал упрямиться и настаивать на том, что проще сейчас оценить наиболее вероятные мутации
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.10.2014, 14:07
natashadoc natashadoc вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 78
natashadoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо, уважаемые коллеги.
Мультистероидный анализ сдавали в лаборатории клиники новых мед технологий АрхиМед (ее рекомендовали врачи отделения АН Тюльпакова)
По поводу направить ребенка в эНц - проблематично из гос поликлиники. Бесплатно, в лаборатории АН Тюльпакова, мутации смотрят только при условии уровня 17ОНР более 9 нмоль/л на 5 день м.ц., а у нас 2.85 нмоль/л. Платно направлять не имею права. Девочка в Москве учится, родители в другом городе.
Насколько принципиально установление точного диагноза - именно надпочечникового генеза гиперандрогении?
Или же можно просто КОКами отрегулировать м.ц. и справиться с косметическими проблемами?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.10.2014, 14:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 97,806
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 26,871 раз(а) за 26,120 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боюсь , что вы не совсем поняли ситуацию - если речь идет о 3-бета -ол -дегидрогеназе , речь идет о другом алгоритме.
Вы можете получить квоту ОМС .
Дайте поговорить с АН
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 04:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.