Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.03.2012, 13:05
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ацетонурия беременных

Ко мне на консультацию довольно часто направляют здоровых беременных женщин с ацетонурией вне зависимости от наличия факторов риска гестационного сахарного диабета. Другая проблема - появление ацетонурии у беременных с сахарным диабетом (особенно 1 типа) при малейшем повышении гликемии или даже при нормогликемии либо при недостаточном потреблении углеводов.

По патофизиологии данного феномена никаких вопросов у меня нет. Также достаточно просто удаётся избавиться от ацетона в моче.

В доступной в пабмеде литературе мне не удалось найти каких-либо референсных значений кетонов в моче у беременных. Однако известно, что уровень кетонурии выше у беременных с гестационным сахарным диабетом: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В то же время я не нашёл ни экспертных рекомендаций, касающихся беременных, ни доказательств необходимости добиваться анацетонурии и нужно ли мониторирование данного показателя. А если мониторинг нужен, то как его правильно проводить. Из этих вопросов следует главный: каково клиническое значение определения ацетонурии у беременных женщин и зависит ли оно от наличия или отсутствия сахарного диабета?
Оговорюсь, что речь не идет о декомпенсированном диабете.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.03.2012, 16:40
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не совсем по теме вопроса, но, возможно, будет полезно: есть локальный гайд [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], написанный в сотрудничестве с Centers for Disease Control and Prevention, который содержит раздел "Urine Ketone Testing":

Цитата:
Ketone testing is an important part of monitoring in gestational diabetes.

Consider urine ketone testing if:
Patient is obese (≥ 26 BMI)
Patient experiences weight loss
Insulin is initiated
Patient has other illnesses

Significance of ketonuria needs to take into consideration, since a number of patients will have ketonuria because of normal pregnancy physiology.

Discontinue ketone testing if all results are trace or less.

Moderate or higher ketones reflect inadequate calories (“starvation ketosis”) NOT diabetic ketoacidosis.

If results are frequently positive then a referral to an RD for MNT should be considered even if increased calories require initiation of insulin to achieve euglycemia.
RD-сертифицированный диетолог, MNT - medical nutrition therapy
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.03.2012, 17:01
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Случайно выявленная ацетонурия у беременной без диабета - результат дефицита углеводов пищи в течение предшествующего дня. В стационаре ацетонурию, выявленную в утренней порции мочи, наблюдала довольно часто - если поступали женщины, которым не хватало еды в обед и ужин (она заказывается со следующего дня) и никто их не докармливал. Возврат к питанию с достаточным содержанием углеводов ликвидировал ацетонурию через 1-2 дня.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.03.2012, 01:22
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sorokin Посмотреть сообщение
По патофизиологии данного феномена никаких вопросов у меня нет. Также достаточно просто удаётся избавиться от ацетона в моче.
Елена Владимировна, у меня несколько иные вопросы.
Перефразирую:
1. Нужен ли мониторинг ацетонурии у беременных женщин? Если нужен, то у кого именно и как его правильно проводить?
2. Если нужен мониторинг, то каково его клиническое значение? Есть ли какие-то пороговые значения, отрезные точки ацетонурии, которые являются неблагоприятными прогностическими факторами или оказывают токсическое влияние на плод?
3. Обоснованно ли считать, что добившись анацетонурии, мы улучшаем прогноз или профилактируем какие-либо осложнения?

Предположим перед Вами беременная женщина, 35 лет, беременность 30 нед. ИМТ 32 кг/м2. Гестационный сахарный диабет. Артериальная гипертензия, контролируется приёмом метилдопа. Направляется внепланово на консультацию к эндокринологу с ацетонурией в ОАМ "+++". При этом достигнуты целевые значения гликемии. Врач-эндокринолог проводит беседу о причинах появления ацетона в моче, даёт рекомендации по диете.
Вопросы:
1. Когда и как нужно контролировать ацетон беременной на фоне изменений в диете?
2. Пациентка приходит через 1 неделю. Утверждает, что потребляет углеводы в достаточном количестве, ограничивает потребление животных жиров, м.б. показывает дневник питания, убеждая Вас в этом. Однако в общем анализе мочи ацетонурия "+" или "++". Должны ли Вы добиваться анацетонурии? Если должны, то зачем? Нужны ли энтеросорбенты? Нужно ли обильное питьё (помним, что у пациентки опасность задержки жидкости с появлением отёков, т.к. высок риск развития гестоза)?

Другой пример:
На приёме беременная, 24 нед, Вы впервые выявили гестационный сахарный диабет. ИМТ 20 кг/м2. АД 110/70 мм.рт.ст. Сопутствующих заболеваний нет. Будете ли давать рекомендации по контролю ацетонурии? Если да, то почему и как они будут звучать?

Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.