Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.11.2011, 23:18
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
повышение метанефринов

Здравствуйте,доктора. Обратилась пациентка 37 лет,готовится к ЭКО(трубный фактор: была в\мат бер-ть ).МЦ регулярный. В течение последнего года беспокоит повышение АД до 170\110.Принимает энам. Наследственность: гиперт.б-нь у отца, рак сигм.кишки у матери(умерла).
Об-но: рост 170,вес -70. ЧСС-100 уд в мин, АД – 170/110 мм рт.ст(на приеме энама)
ренин плазмы -1,2 мкМЕд\мл (№ 4,4 – 46,1). АРП не определяли.
альдостерон – 111 пг\мл (№ 35-150)
метанефрин сут мочи – 196 мкг\день (№ 20-345),норметанефрин –637 мкг\день(№ 30 -440)
электролиты в норме.
Направлена на КТ органов брюшной полости.
Принесла результат КТ надпочечников с «Ультравистом»-100мл. Шаг – 3 ммЛев.надп : размеры тела 10 мм -5 мм. Мед.ножка: 10 мм - 3мм. Латер ножка-19мм-7 мм.Высота надпоч -40 мм
Прав.надп: тело- 11,5 – 3 мм, мед.ножка: 23 – 3,5 мм; латер.ножка:19 -4 мм. Высота надпоч – 20 мм
Контуры надпочечников ровные и четкие, стр-ра однородная. Паренхима контраст накапливает равномерно.
Картина гиперплазии латеральной ножки левого надпочечника.
Не имею опыта с данной темой.Рекомендовала сдать ангиотензин I и повторить ренин.
Вопрос: настоять на проведении КТ органов брюшной полости или сделать сцинтиграфию надпочечников?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.11.2011, 04:45
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте! К топическому поиску приступать рано, т.к. не доказана ни феохромоцитома (при этом нет диагностически занчимого повышения нефринов), ни гиперальдостеронизм. Ренин имеет смысл определять в данной ситуации только с одновременным определением альдостерона. При этом энам должен быть отменен за 2 недели до проведения исследования. Возможные варианты антигипертензивной терапии при подготовке к исследованию включают альфа-блокаторы и пролонгированная форма верапамила (изоптин СР). Сакцентируйте внимание пациентки на других правилах подготовки к сдаче анализов.
Если альдостерон-рениновое соотношение не будет высоким, то нужно исключать и другие формы вторичной АГ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.11.2011, 12:55
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 780 раз(а) за 725 сообщений
MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так как альдостерон-рениновое соотношение превышает пороговое значение для первичного гиперальдостеронизма (приемом энама можно пренебречь - ингибиторы АПФ опасны в отношении ложноотрицательных результатов) имеются все показания к проведению подтверждающих тестов на областном или федеральном уровне.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): я как раз сегодня хотела вернуться к этому посту ..
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.11.2011, 19:31
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MarinaAS Посмотреть сообщение
Так как альдостерон-рениновое соотношение превышает пороговое значение для первичного гиперальдостеронизма (приемом энама можно пренебречь - ингибиторы АПФ опасны в отношении ложноотрицательных результатов) имеются все показания к проведению подтверждающих тестов на областном или федеральном уровне.
Вы правы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.01.2012, 21:28
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Здравствуйте, возможно ли проведение ортостатичесокй пробы с определением ренина, а не АРП?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.01.2012, 21:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,264
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Торг здесь не уместен
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.01.2012, 21:56
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Добрый вечер,Галина Афанасьевна, единственная лаборатория, где можно провести подобное обследование в нашей области- Инвитро.Но там - только ренин.Убедила зав. частной лаб. о необходимости и востребованности определения АРП.Но это будет возможно не ранее 3-4 месяцев.Пациентке уже полгода не даю выход на ЭКО.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.01.2012, 01:54
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lada_Vagapova Посмотреть сообщение
Добрый вечер,Галина Афанасьевна, единственная лаборатория, где можно провести подобное обследование в нашей области- Инвитро.Но там - только ренин.Убедила зав. частной лаб. о необходимости и востребованности определения АРП.Но это будет возможно не ранее 3-4 месяцев.Пациентке уже полгода не даю выход на ЭКО.
Может быть, я не совсем в теме, но хочу предложить два варианта действий:
1. Есть высокое альдостерон-рениновое соотношение, следующим этапом один из четырёх подтверждающих теста: с натриевой пероральной нагрузкой или с физ. раствором или с флудрокортизоном или с каптоприлом. Гайд по гиперальдостеронизму: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Относительно проще провести тест с физ. раствором и при этом возможно определение концентрации ренина, а не активности ренина плазмы. Ортостатическая (маршевая) проба проводится при нерезультативности ССВЗК. Есть ли возможность проведения ССВЗК? В нашей больнице и в областной это делают, у Вас тоже, скорее всего.
2. Оформление квоты в федеральный центр, где подтверждают или исключают гиперальдостеронизм, но здесь загвоздка во времени.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.01.2012, 12:18
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу прощения за реплику, т.к. диагностика альдостеронизма - далеко не мой конёк. На всякий случай приведу ссылку еще на одни рекомендации по диагностике альдостеронизма, предусматривающие возможность выполнения теста с физраствором и определением концентрации альдостерона ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).
А также (м.б., кому-то окажется полезным) - перечень препаратов, которые могут давать ложнопозитивные и ложнонегативные результаты определния альдостерона - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.01.2012, 12:39
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,264
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sorokin Посмотреть сообщение
2. Оформление квоты в федеральный центр, где подтверждают или исключают гиперальдостеронизм, но здесь загвоздка во времени.
ВМП по определению не включает диагностику - но СМП её допускает , а здесь проблем нет ( кроме отпущенного бюджета ) Оплата решеате многое
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.03.2012, 21:10
Аватар для muravei
muravei muravei вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Воскресенск, московская обл.
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 36 раз(а) за 35 сообщений
muravei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmuravei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галина Афанасьевна! А если нам направлять, можно только в МОНИКИ? или есть какой то путь в ЭНЦ по квоте. Появилась пациентка с подозрением на гиперальдостеронизм.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.03.2012, 21:11
Аватар для muravei
muravei muravei вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Воскресенск, московская обл.
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 36 раз(а) за 35 сообщений
muravei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmuravei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Извините, пишу в чужой теме.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.03.2012, 21:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,264
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи , да почему же только в МОНИКИ ? Диагностика- по СМП , операция - по ВМП
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.03.2012, 21:16
Аватар для muravei
muravei muravei вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Воскресенск, московская обл.
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 36 раз(а) за 35 сообщений
muravei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmuravei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А можно объяснить, как диагностика по СМП, это куда надо обратиться? В тот раз по раку щитовидной железы мы к доктору в ЭНЦ обращались, а затем в МЗМО
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.03.2012, 21:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,264
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А почему нельзя обратиться на консультацию в ЭНЦ или 1 МГМУ, оформить талон на СМП ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.