#1
|
|||
|
|||
Физ лечение и болезни ЩЖ. Слышала много мнений.
Учась в ординатуре слышала много мнений по-поводу можно или нет физ лечение и массаж при заболеваниях Щитовидной Железы.
Есть два случая. Первый Женщина 42 года. Был рак щитовидной железы, прошло после лечения 7 лет. Назначен лазер стоматологом. Лазер точечный. Можно? Я трактую, как можно, исходя из точечного направления. Второй. Женщина 65 лет. Узловой коллоидный медленно пролифер. зоб. Узел 28*25 мм. Назначен лазер на область сердца. Магнит на коленные суставы. Массаж. Можно? Я трактую, лазер на сердце - можно. Магнит и массаж нельзя. Хотелось бы услышать ваше мнение. Или ссылки по последним исследованиям в этой области. Много пациентов спрашивают про различные виды физ процедур. Пролистала темы на форуме. Вроде подобной не нашла. Вот и пишу уже вторую тему подряд. Так понравится, буду каждый день писать ))) . Спасибо. |
#2
|
||||
|
||||
Самый интересный вопрос - а на кой оно надо, приведенное Вами как пример физиолечение?..
|
#3
|
|||
|
|||
ой простите не поняла, на какой надо?
На какой надо им это физ лечение? или на какой из вопросом мне нужен ответ? Ответ нужен по двум случаям, а им надо физ лечение по показаниям ) |
#4
|
||||
|
||||
Для физиолечения, приведенного Вами, показаний в принципе быть не может - потому как все эти "шаманские пляски" с лазером и магнитом не имеют никаких доказательств эффективного действия. Так что и на вопрос, являются заболевания щитовидной железы противопоказанием к методам, не имеющим ни доказанной эффективности, ни задокументированных в СЕРЬЕЗНЫХ исследованиях показаний/противопоказаний (только не надо отвечать "а вот в инструкции/методичке/статье профессора написано...) - ответить на этот вопрос практически невозможно.
Потому и нет тем на форуме, что это форум доказательной медицины - а "физиолечение" в российской трактовке не то что к доказательной, но и вообще к медицине зачастую не относится. Вы бы еще про озонотерапию поспрашивали... |
#5
|
|||
|
|||
)))))))))))))))
Ясно, ну у нас на периферии. очень даже востребовано все это. И главное, как им помогает ))). плевать, что больше морально, зато им кажется, что именно от этого. Но все же дайте мне какой-либо совет, что же мне им говорить. Ведь все физиотерапевты шлют ко мне, а я не могу им открыть так глаза на мир. )) |
#6
|
||||
|
||||
Говорить правду - то, что нигде больше в мире эти методы не применяются в связи с неэффективностью, поэтому никто особо не заморачивался определять показания/противопоказания. Возможный вред просто-напросто неизвестен, последствия тоже. Лично я так и писала в амбулаторных картах "данный метод физиолечения не доказал эффективность для ..., противопоказания общие, последствия применения медицине неизвестны". Сначала орали (года полтора), потом привыкли. При количестве эндокринологов один на четыре больницы района - и что они мне сделают?
|
#7
|
||||
|
||||
Цитата:
Юлия, целиком и полностью с Вами согласен. Есть методы лечения, которые вредны, неэффективны, несут потенциальный вред для больного. Если к нам, как эндокринологам, врачи другой специальности обращаются с предложением их применить - мы можем и должны "открывать им глаза на это". Мы совершим большую ошибку, а точнее, профессиональное самоубийство, идя на поводу у тех, кто навязывает вам ошибочные идеи. Если в бедном (по бюджету) городе или регионе малодоступны современные методы лечения - это отнюдь не значит, что надо применять неэффективные методы лечения и создавать иллюзию у пациента, что мы его лечим. Опять же, нелогично получается: в столицах этот метод лечения неэффективен, а в провинции - вдруг! - помогает Да, плацебо-эффект может оказывать сильное влияние на пациента, но он не лечит болезни. Поэтому, хотя этот эффект был известен давно, медицина не перешла с лекарств на плацебо (а, казалось бы, как было бы хорошо! Лечить всех водичкой - и никаких побочных эффектов). (кстати, известно много побочных эффектов плацебо, и другого вреда, который может наносить его применение). Что же касается "аргументов ближе к теме", почему при заболеваниях щитовидной железы не нужна и неэффективна физиотерапия - это довольно долгий разговор, как раз недавно была очередная его серия на форуме: http://forums.rusmedserv.com/showpos...4&postcount=10 Посмотрите эту тему, если у Вас останутся вопросы - давайте их обсудим... Но обсуждать надо не просто "физиотерапию при щитовидной железе", а (тем, более, что Ваша ординатура - по эндокринологии) конкретные заболевания, и какого эффекта мы в конкретном случае хотим добиться. |
#8
|
||||
|
||||
Извините, написал и подумал, что возможно, я Ваш вопрос не совсем правильно понимаю...
Возможно, Вы не говорите о том, что для заболевания щитовидной железы нужно какое-то физиолечение, а вопрос стоит так: "Больному с заболеванием щитовидной железы для лечения чего-то другого хотят назначить физиотерапию или массаж". Какие заболевания щитовидной железы однозначно являются противопоказанием? Понятно, что очень часто в России применение этих методов не имеет под собой оснований, и не приносит пользу в лечении заболеваний, по поводу которых применяется. С другой стороны при ряде заболеваний (в основном - опорно-двигательной системы) массаж, тепловые процедуры, и др. оказывают некоторое действие (правда, в основном, симптоматическое). С третьей стороны, насколько сильно я, как эндокринолог, буду вмешиваться в то лечение, которое проводит стоматолог или ортопед, каждый решает для себя. Поэтому вышеозначенный вопрос - думаю, заслуживает обсуждения. (только подтвердите, что я правильно его понял ) |
#9
|
|||
|
|||
ДА, вы совершенно правы. Именно физ лечение связанное не с патологией по моей специфике.
1. Лечение у стоматолога - лазер на нижнюю челюсть 2. Магнит - ноги и лазер на сердце. |
#10
|
|||
|
|||
спасибо за ссылки очень мне подняла настроение данная переписка.
|
#11
|
|||
|
|||
!"Говорить правду - то, что нигде больше в мире эти методы не применяются в связи с неэффективностью, поэтому никто особо не заморачивался определять показания/противопоказания. Возможный вред просто-напросто неизвестен, последствия тоже. "
Я попробовала. И знаете!!!!!!!! Ей, моей пациентки, понравилось мое высказывание. Вот только лазер на сердце нравится ей больше )))))). Параллельно с тем были раскрыты для нее интересные факты о кавинтоне, пирацетаме и т.п - тоже она была не против )))) |
#12
|
||||
|
||||
Да уж, прямо-таки морально-этические проблемы встают
Но я бы посоветовал так: 1. Свою позицию о том, что эти методы скорее всего ничем не помогут - пациенту сообщать кратко. Хоть небольшая, но от этого польза будет. 2. В отношении противопоказаний: их, видимо, немного: - Тиреотоксикоз - понятно. Но в этой ситуации вообще надо лечением тиреотоксикоза заниматься, а не физиотерапией всякой ерунды - Всякие ХАИТы и носители антител - судя по всему, не противопоказание, но можете с полным правом писать "влияние физиотерапии на этот процесс неизвестно". - С позиций общечеловеческой логики, основное противопоказание к физиотерапии - опухолевый процесс или его высокий риск. (хотя вряд ли ВСЕ методы физиотерапии способны стимулировать опухолевый рост, но этот вопрос, насколько я понимаю, изучали мало (пусть поправят меня онкологи, если что)). Но применительно к узловому зобу это означает следующее: - Узел с неизвестным клеточным составом требует ТАБ, а не занятий ерундой в виде физиотерапии куда либо - Опухолевый узел заслуживает операции, физиотерапию разрешать нельзя - Коллоидный зоб противопоказанием к физиотерапии не является. Но всегда, если хотите подстраховать себя, можете написать: "влияние такого-то метода на эндокринные заболевания не изучалось" И пусть перестают направлять к Вам пациентов с этим вопросом |