Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 07.11.2009, 13:05
eugenia76 eugenia76 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
eugenia76 *
Добрый день.
Да, наверно в какой-то степени удалось проговорить. Мне кажется, что иначе не было бы того, что было вчера и сегодня утром. Вчера я поймала себя на том, что вот иду по улице, и снег, и совсем-совсем не несчастно мне. И сегодня утром, когда проснулась, то было такое "отвычное" ощущение, хорошее такое, что вот, впереди день, и я так много могу успеть.

Я еще по пути поняла, что не буду ничего проговаривать, что приду, скажу, как плохо о ней думаю, сяду лицом к стене и буду молчать. Вот. Молчать совсем не получилось, поскольку страшновато было, что, хоть это и выразит мой негатив более полно, но и усилит его.
Мне бы хотелось не испытывать так много чувств, в основном они пустые. И у меня не получается больше выражать то, что я чувствую или думаю, словами. Вот сейчас я пишу и как-то не так, как хочется, "кургузо".
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.11.2009, 15:00
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваш пост состоит как бы из двух частей.
В первой вы говорите, как это видится мне, о том, что в результате того, что вы хоть частично, но выразили чувства к психотерапевту и вам стало лучше.
Во второй - вы рассказываете как раз, как это сложно, выражать чувства, особенно нагативные. Вы испытываете "так много чувств" и что-то мешает вам их выражать...
Между тем, если вы перечитаете свои посты еще раз, то увидите, что даже выражение "кусочка" ваших чувств, (ненависти) способствовало переменам к лучшему.
Кроме того, вы свои чувства озвучиваете на форуме.
Чем откровенне вы будете со своим психотерапевтом, тем интенсивнее и эффективнее будет работа с ним.
Кстати, а как он отреагировал на то, что вы ему говорили?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.11.2009, 21:21
eugenia76 eugenia76 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
eugenia76 *
Добрый день.
Все никак не могла собраться и ответить. "Нырнула" в работу и боялась оторваться, но, главное, как будто что-то от меня ускользает, и не понимаю до конца Ваш пост.
"Чем откровеннее вы будете со своим психотерапевтом, тем интенсивнее и эффективнее будет работа с ним."
Я это знаю. И всегда откровенна. Но как будто какие-то вещи я не могу сказать, они просто не выплывают на поверхность. Против моей воли.
В принципе, просто в общении у меня это давно. Ненавижу поверхностное общение - и давно уже общаюсь очень поверхностно почти со всеми. Пробалтываю лишнее кому не надо - и не могу ничего сказать по сути тем, кому до меня могло бы быть дело.

"Кстати, а как он отреагировал на то, что вы ему говорили?" Наверно, можно сказать так: осторожно и так, чтобы не сделать больнее, с паузами, со мной заговаривала.

Это нормально, что я испытываю "так много чувств"?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.11.2009, 22:37
eugenia76 eugenia76 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
eugenia76 *
Я поняла такую вещь.
У меня провисают отдельные социальные навыки. И поэтому, придя к своему терапевту, я начинаю искать ответы на практические вопросы. Или что мне в том, чтобы прорабатывать какие-то глубинные проблемы, когда здесь и сейчас я не знаю, как поставить на место неадекватную заказчицу или пережить какие-то вещи, которые раздражают меня в родственниках?
Но при этом, как это ни обидно, у меня есть какой-то свой системный сбой, или даже системные сбои, так что от того, что я научаюсь правильно разговаривать с заказчиками, принимать какие-то вещи, и т.д., счастливее я не становлюсь...
Я только в эти дни осознала, как МНОГО энергии уходит у меня на то, чтобы переживать, обижаться. И - справляться с чем-то, что я не знаю даже, как определить.
Вот пример. Половину воскресенья и половину понедельника мне пришлось потратить на работу, которую вообще-то должен был сделать другой человек. Куратор проекта. А он не просто ее не сделал, но еще и внес "не те" изменения в мою часть работы. А я и повлиять толком на ситуацию не могу, и ссориться нельзя. Так вот, я очень долго и тяжело составляла список правок и соответствующие письма, и все время при этом отвлекалась. Не потому, что мне не хотелось этого делать, а именно из-за обиды, из-за негатива.
Другой пример. В понедельник же ко мне приходил в гости отец. Я, как всегда, расстроилась, одно дело просто знать, что человек не в порядке и в порядке никогда не будет, другое дело - лишний раз видеть... И то же самое: несколько часов после его визита я попросту не могла ничего делать...
.
Причем проговаривать негатив не помогает. Я рассказала про ситуацию с куратором подруге. Рассказала племяннице. Мужу. Но это было лишним. (Пишу - и понимаю, что для вас это тоже лишнее, даже без подробностей.) И от того, что я попросила мужа меня пожалеть, когда папа ушел (ну, что у меня такой папа, а нормального не было, и даже другой не нужен), тоже ничего не изменилось, разве что появился повод еще немного на мужа пообижаться про себя, что не готов все бросить и утешать-утешать-утешать час или два...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 11.11.2009, 23:20
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Евгения.
То, что вы работаете с психотерапевтом над социальными навыками вполне обычно, ведь именно это для вас актуально, не правда ли?
Другой разговор, что перечитав тему, я увидел, что на ваш самый первый пост практически ответа не дал.
Я попытался подойти к вашей ситуации так, как если бы мы обсуждали вопрос о медикаментозной поддержке вместе с вашим психотерапевтом.
Очень сложно, а на самом деле, почти невозможно, оценить ваше состояние через интернет, приходится опираться на вашу самооценку, а вы писали, что готовы принять помощь психиатра, лечиться таблетками...
Мне кажется, что самым разумным будет рассказать о том, что вы пишите здесь вашему психотерапевту. Может быть, распечатать тему, пусть он четко выскажется насчет таблеток.
Напишите, что именнно и как он сказал.

Последний раз редактировалось boris71, 12.11.2009 в 01:29.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 12.11.2009, 17:30
eugenia76 eugenia76 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
eugenia76 *
Спасибо.
Что считает по этому поводу моя психотерапевт, могу сказать и так. Она не против и никогда не была против приемов антидепрессантов. Как фона, облегчающего состояние того, кто проходит психотерапию. Но, в общем и целом, она считает, насколько я поняла, что непосредственно мое состояние завязано на те вещи, что как раз и решаются в ходе психотерапии.
А вдруг она ошибается? Или вдруг это так, но таблетки все-таки облегчили бы жизнь? Вдруг с ними - как с обезболивающими, которые я принимаю, когда болят голова или спина? Они не лечат проблему. (Чтобы ее лечить, надо пропить наконец курс лекарств, назначенных невропатологом; все не начну, т.к. сперва велено разобраться с другими болячками.) Но снимают боль - и вот я уже могу работать - или просто сидеть с книгой, и то хлеб...
Социальные навыки актуальны, да. Но за работой над социальными навыками я все время "забываю" о более важных для меня вещах... Как будто есть некая основная моя проблема, некий системный сбой, завязанный на отношения со временем, с работой, с целями... Мне, как воздуха, не хватает ощущения, что "все получится". И - фоном - серое уныние.
А началось все по моим подсчетам около четырех, четырех с половиной лет тому назад.
И вот я все думаю: может,таблетки убрали бы это ощущение серого уныния, избавили бы меня от страха действовать. (Ведь действовать - это прикладывать усилия, напрягаться, а если напрягаться - может заболеть голова... Или может не получиться то, чем добиваешься, как уже не получалось несколько раз...) Безотносительно того, могу ли я без них справляться или нет.
PS Самое смешное, что мне уже назначен антидепрессант! В списке лекарств, что назначил неврапотолог есть флуоксетин. Если его не отменит гинеколог, мы ведь продолжаем планировать...

Последний раз редактировалось eugenia76, 12.11.2009 в 18:01.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 13.11.2009, 01:22
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я пересмотрел ваши посты.
Вы пишите:

Цитата:
В принципе, просто в общении у меня это давно. Ненавижу поверхностное общение - и давно уже общаюсь очень поверхностно почти со всеми. Пробалтываю лишнее кому не надо - и не могу ничего сказать по сути тем, кому до меня могло бы быть дело.
Ниже:
Цитата:
Причем проговаривать негатив не помогает. Я рассказала про ситуацию с куратором подруге. Рассказала племяннице. Мужу. Но это было лишним. (Пишу - и понимаю, что для вас это тоже лишнее, даже без подробностей.)
Что значит лишнее? Кому - лишнее? Вам? Окружающим? Как вы понимаете по реакции собеседника, что то, что вы рассказываете - лишнее?

Цитата:
Но при этом, как это ни обидно, у меня есть какой-то свой системный сбой, или даже системные сбои, так что от того, что я научаюсь правильно разговаривать с заказчиками, принимать какие-то вещи, и т.д., счастливее я не становлюсь...
Что значит "системный сбой"? Что вы вкладываете в это понятие?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 13.11.2009, 01:25
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 12,023
Поблагодарили 2,861 раз(а) за 2,780 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Евгения, антидепрессанты, по-хорошему, должен назначать врач психотерапевт или психиатр. Невролог - только в крайнем случае.
Некоторые АД можно принимать во время беременности.
Насколько я понимаю, Ваш психотерапевт - не врач? Почему Вы не обсудите с ней направление Вас к врачу - для решения вопроса о лекарственной терапии?

Комментарии к сообщению:
pliz одобрил(а):
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 13.11.2009, 01:27
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Таблетки могут быть нужны как часть процесса лечения. Важная часть. И только. Я очень надеюсь, что вы понимаете, что ничего волшебного в них нет и они - не волшебная палочка?
В дополнение к словам Сергея Ивановича - лучше всего, чтобы вас вели два специалиста. Один - ваш психотерапевт, второй, назначающий медикаментозную терапию.
Цитата:
И вот я все думаю: может,таблетки убрали бы это ощущение серого уныния, избавили бы меня от страха действовать. (Ведь действовать - это прикладывать усилия, напрягаться, а если напрягаться - может заболеть голова... Или может не получиться то, чем добиваешься, как уже не получалось несколько раз...) Безотносительно того, могу ли я без них справляться или нет
Этот абзац мне непонятен. Особенно выделенная фраза. Не смогли бы вы объяснить?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 13.11.2009, 16:46
eugenia76 eugenia76 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
eugenia76 *
Добрый день.
Спасибо.
Борис, в глубине души я надеюсь, что таблетки все-таки волшебная палочка!
Отвечу сперва на второй Ваш пост.
Я имела в виду вот что. Мне уныло и серо. И это очень странно, ведь я могла бы так интересно жить... И начинает ползти работа... А такой хороший способ, как взять себя в руки и делать, что нужно, через силу, не срабатывает, потому что предательски начинает болеть голова. На то есть физиологические причины, но я убеждена, что тон задает психосоматика. И - как ни глупо - это в каждый раз бъет меня по самооценке.
Но, с другой стороны, я справляюсь. Да, мне серо и уныло, но я не лежу на диване носом к стенке, и с той работой, что беру, худо-бедно справляюсь, и куда-то иногда хожу... Т.е. не тот случай, что я не могу без таблеток. Но, может, с их помощью можно было бы улучшить пресловутое качество жизни?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 13.11.2009, 17:11
eugenia76 eugenia76 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
eugenia76 *
Лишнее - когда рассказываешь в подробностях то, что можно описать одной фразой. Когда отвечаешь не на вопрос, который тебе задали, а по касательной, и собеседник злится. (Вот как я пришла во вторник к врачу и в ответ на вопрос, проходит ли муж такое-то лечение, начала рассказывать, что у его врача мы были тогда-то, и оказалось, что вот это не так страшно, но тем не менее назначили... А надо было просто сказать "Да".)

Лишнее - когда хочешь рассказать что-то интересное (для тебя), а собеседнику это не нужно. Я сама часто оказываюсь в положении такого собеседника, и боюсь быть тем, кто оказывается "надоедой".

Лишнее - когда ты хочешь, чтобы тебя пожалели, но тебя жалеют, а лучше не становится, и тогда зачем, спрашивается, "развела" собеседника?

Лишнее- когда ты могла бы сама справиться, но не хочешь,и в итоге "грузишь".

Лишнее - когда оттягиваешь на себя кусочек одеяла. Вот даже эта моя тема - это лишнее, в том плане, что все же понятно. Мне надо решиться пойти к психиатру (Не без надежды услышать "Идите отсюда, девушка, и не морочьте голову".) И решить, продолжаю ли я работать со своим психотерапевтом. А все остальное от лукавого. Нет, вместо этого я прихожу сюда и отнимаю у вас всех время, и все жду, когда погонят паршивой метлой...

Последний раз редактировалось eugenia76, 13.11.2009 в 20:51.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 13.11.2009, 17:18
eugenia76 eugenia76 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
eugenia76 *
Я не знаю, как определить "системный сбой".
То, например, что я просыпаюсь утром с чувством, что ужас какой, день надо пережить, а это так тяжело, страшно, так хочется спрятаться в сон, и делать ничего не хочется, а ничего не делать, "забить" - еще хуже будет...
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 13.11.2009, 23:19
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С помощью таблеток можно улучшить качество жизни. Вы ведь это знаете и сами, правда? Что заставляет вас задавать этот вопрос, что стоит за ним? И вы отвечаете на это следующим своим постом: "Не без надежды услышать: "Идите отсюда, девушка, и не морочьте голову". Вы четко пишите про "лишнее": ожидание поддержки борется с опасениями, что вас прогонят "паршивой метлой". И надо рещать, к тому же "оставаться ли со своим психотерапевтом".
И что-то мешает принять решение... Что?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 15.11.2009, 21:11
eugenia76 eugenia76 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
eugenia76 *
Борис, добрый вечер.
.
"Что заставляет вас задавать этот вопрос, что стоит за ним?" Желание "оттянуть на себя кусочек одеяла"?
"И что-то мешает принять решение... Что?"
Я не знаю.
Я понимаю, что Вы пытаетесь меня к чему-то подвести, но не понимаю, к чему.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 16.11.2009, 00:00
boris71 boris71 вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 466 раз(а) за 459 сообщений
boris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеboris71 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Женя.
Я хочу, чтобы вы сами осознали, что именно вам нужно.
Вот если вы попробуете перечитать всю эту беседу, может быть придете к каким-либо вариантам дальнейшего развития событий.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.