Климакс и рак молочной железы

*J_Kom* · #1 19.09.2009, 16:57

Уважаемые коллеги, новая работа подкидывает кучу вопросов на которые самостоятельно трудно найти ответ. Очень прошу помощи.
Очень часто за помощью обращаются женщины пременопаузального возраста с гормональнозависимыми опухолями молочной железы. Им проводится терапия бусерелином\золадексом, тамоксифеном, ингибиторами ароматаз и т.д и т.п.
Как посимптомно скорректировать некоторые неприятные проявления:
диспареунию и вегетативные проявления. С остеопорозом и гиперхолестеринемией все более-менее понятно, но буду рада любой информации.

**ELENA_VLAD** · #2 20.09.2009, 16:20

Рак молочной железы является абсолютным противопоказанием к назначению эстрогенов. Проводились исследования по назначению Ливиала пациенткам после перенесенного рака, результатов не знаю.
Даже фитоэстрогены назначать не рискую - ведь используемые препараты (Фемостон) тоже растительного происхождения.
Про местное назначение Овестина тоже хотела бы услышать от онкологов-гинекологов. Но если на весах выживаемость, вегетативными проявлениями, наверное, жертвуем.

Light · #3 20.09.2009, 16:34

Ох, Юлия Валерьевна, какой проблемный вопрос...
Когда мы назначаем ЗГТ, мы понимаем, что фактически лишь улучшаем качество жизни пациенток. В остальном - положительные эффекты нивелируются потенциальными рисками. Пока, во всяком случае, это так.
Соответственно, при уже реализовавшихся рисках, ассоциированных с эффектами эстрогенов (в том числе и эндогенных), не можем мы их назначать, даже местно (Овестин в свечах).

Помощь таким пациенткам в лечении "климактерического синдрома" - исключительно паллиативная: диспареунию и вегетативные расстройства компенсируем любрикантами, анксиолитиками, антидепрессантами. У Вас в штате психотерапевт есть? Психотерапия (желательно групповая) очень важна для таких пациенток.

*J_Kom* · #4 20.09.2009, 19:05

Цитата:

Сообщение от ELENA_VLAD

Рак молочной железы является абсолютным противопоказанием к назначению эстрогенов. Проводились исследования по назначению Ливиала пациенткам после перенесенного рака, результатов не знаю.
Даже фитоэстрогены назначать не рискую - ведь используемые препараты (Фемостон) тоже растительного происхождения.
Про местное назначение Овестина тоже хотела бы услышать от онкологов-гинекологов. Но если на весах выживаемость, вегетативными проявлениями, наверное, жертвуем.

Ничего из перечисленных Вами препаратов этой категории пациенток назначать нельзя. Но женщин нельзя оставлять без симптоматического лечения проявлений климакса.
Психотерапевта нет, есть адекватный психолог.

ЗЫ: Ольга Юрьевна, если бы вопрос не был проблемным.... . Но как-то мне кажется плохо "жертвовать" вегетативными проявлениями и диспареунией у этих женщин, при современном то уровне медицины.
А жертвовать ими из-за того что я просто не знаю-стыдно.

**ELENA_VLAD** · #5 20.09.2009, 19:49

Психолог приливы не изменит. Иглорефлексотерапия тоже непонятно к чему приведет. Препараты беладонны из прошлого века смешны. Приливы развиваются вследствие нарушения терморегуляции на гипоталамическом уровне. Все-таки советую поискать по Ливиалу, 3 года назад на конференции у Сметник В.П. об этом говорилось.
Но если у пациентки разовьется отрицательная динамика (проще говоря, прогрессирование) онкологического заболевания? Не ВЫ не знаете - реальность такова.
У одного из моих пациентов, 3 года назад лечившимся Андрогелем всего-то в течение полугода, сегодня выявлен рак простаты. Я мучаюсь, не спровоцировано ли моей терапией? Хотя соблюдала все правила. Отменили из-за дороговизны, тогда все было ОК.
Пригласите онкологов - у них очень жесткая позиция.

*J_Kom* · #6 20.09.2009, 20:02

Учебник онкологии "Лекции по фундаментальной и клинической онкологии" под редакцией В.М. Моисеенко, А. Ф. Урманчеевой, К. П. Хансона: стр 691 "Ни в одном исследовании не было выявлено ухудшения прогноза заболевания, то есть увеличения риска рецидивов заболевания по сравнению с контрольными группами больных РМЖ, не получавших ЗГТ. Исходя из этого авторы полагают, что недлительная ЗГТ может быть назначена больным РМЖ, имевшим начальные формы рака без метастаического поражения лимфатических узлов", далее еще там много "НО". Так что позиция онкологов на 2004 год не ясна. Да и не стремлюсь я к эстрогенам/прогестерону у этой группы пациенток.
У "Ливиала" противопоказание в инструкции гормоночувствительные опухоли (хотя у метформина -СД 1 типа

)

DrTatyana · #7 20.09.2009, 23:23

Уважаемая Елена Влад! Вы, наверное, описались, к "фитоэстрогенам" точно не относят фемостон. Наверное, Вы имели ввиду феминал, климадинон и т.п.

DrTatyana · #8 20.09.2009, 23:27

Ливиал официально имеет такие же противопоказания, что и другие препараты ЗГТ!
Ингибиторы обратного захвата серотонина могут решить проблему вегетативных проявлений...

**ELENA_VLAD** · #9 21.09.2009, 13:11

Источник получения эстрадиола, входящего с состав Фемостона, - соя. Поэтому позволила себе употребить этот термин. Подтверждение получила на сайте "Солвей". Ведь когда-то получали эстрогены из мочи жеребых кобыл....
Есть витамины, в состав которых входит соя (Мерц, по-моему), они хорошо снижают приливы, но нет гарантии, что не окажут влияния на молочные железы.
Про то, что антидепрессанты решают проблему климактерия четко нигде не слышала. При назначении их у своих пациентов ни разу этого эффекта не наблюдала.