Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 16.10.2009, 16:33
Veter84 Veter84 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 1
Veter84 *
Lightbulb несостоятельность диетотерапии при СД2

Уважаемые коллеги!!!!
Раньше при впервые выявленом СД2 вначале назначали только диетотерапию и физ нагрузки. Сейчас же, практически сразу, добавляют таблетки.Как вы считаете, почему в нашей стране такая терапия является несостоятельной.
Ведь все плюсы такой терапии очевидны. Хотелось бы узнать ваше мнение и, если это возможно, получить ссылки на научные доказательства или хотя бы на статистику этой несостоятельности
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.10.2009, 21:20
ValentinaP ValentinaP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.06.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 1,025 раз(а) за 1,004 сообщений
ValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValentinaP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
проблема недостаточной компенсации с самого дебюта заболевания проблема всего мира, приверженность к физической активности очень мала и у нас и в мире, диетические рекомендации чуть лучше, но тоже не 100%. Большую роль в этом играют психосоциальные факторы (ну слаб человек что поделаешь.)
согласно консенсусу рекомендовано сразу начинать изменения образа жизни+ метформин, "не дожидаясь перитонита"
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
диета и физ нагрузки оставлены как вариант для НТГ,

Комментарии к сообщению:
o_udovichenko одобрил(а):
Anna_Shvedova одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.10.2009, 22:07
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, ранее общепринятым был "ступенчатый" подход (нелекарственные методы -> то же + ОССП -> добавление инсулина).

У части пациентов действительно удавалось в течение некоторого времени удерживать компенсацию без лекарств. Правда, была (и есть) определенная часть пациентов, которые диету не соблюдают, но формально находятся в состоянии компенсации (про них говорят - "диабета - на копеечку"). С другой стороны, все знают, что диета (а конкретно - значимое снижение веса) способна творить чудеса типа "ремиссии" диабета, но это удается единицам.

Но, насколько я понимаю, в нынешних рекомендациях ADA/EASD, 2008 о том, что при выявлении СД добавлять к нелекарственным методам лечения метформин, в качестве аргумента приводится не неспособность диеты обеспечить компенсацию углеводного обмена, а положительное действие метформина на уровень липидов, сердечно-сосудистый риск и т.п.

Назначение в качестве первой ступени препаратов, стимулирующих секрецию инсулина (сульфонилмочевина или меглитиниды), является ошибкой. Хотя, конечно, бывают редкие исключения (уровень гликемии высокий, ожидаемый недостаточный эффект диеты, но при этом - противопоказания к приему метформина и тиазолидиндионов).

В отношении назначения ингибиторов ДПП-IV в качестве первой ступени (теоретическое обоснование - сохранение массы функционирующих бета-клеток) пока убедительных доказательств полезности нет, поэтому мнение экспертов - очень осторожное (см. те же цитируемые рекомендации).

Интересно, что жизнь за последние годы изменилась, и уже на рынке 6 классов ОССП, так что возможны разные варианты Но рекомендуемый первый выбор - по-прежнему метформин
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.10.2009, 19:54
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,189
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,588 раз(а) за 32,662 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И впереди - 420 миллионов лиц с диабетом через 15 лет - всем им полноценное лечение ? На какие триллиарды триллионов рублей / долларов/ йен / евро ? Диабет разрушит наши представления о гуманизме и о возможности адекватной помощи всем больным - общество , в котором непрерывно едят и пьют , чтобы потом жить тридцать лет на дорогостоящих препаратах и стоить миру десятки тысяч долларов в год один больной ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.11.2009, 20:45
Efremova Efremova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
Efremova *
В среднем, врач поликлиники проводит беседу с пациентом с впервые выявленным сахарным диабетом около 20 минут. Что можно разъяснить за это время???? Ну дашь диету, расскажешь основные принципы..нашего человека этим не проймешь..А вот после школы диабета("Диабет-образ жизни") где можно объяснить все спокойно и подробно, "напугать страшными картинками", рассказать про осложнения и про стоимость лечения этих осложнений... и эффект знаете ли довольно хороший.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.